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Politik und Zeitgeschehen => Aus Presse und Medien => Thema gestartet von: QuiGon am 10. April 2008, 14:19:18

Titel: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: QuiGon am 10. April 2008, 14:19:18
Klick

So wie es aussieht häufen sich die Anschläge und nehmen anscheinend auch in ihrer Intensität zu. Die Situation scheint langsam richtig brenzlig zu werden.

Edit: Hier auch noch der Bericht von Spiegel Online:
Klick


€: Links "gerade" gezogen
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: TheAdmin am 10. April 2008, 14:29:24
In Kunduz ist die Taktzahl der Anschläge schon immer höher und Fenneks dieses PRTs sind schon recht häufig Anschlagsziel gewesen.
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: StOPfr am 10. April 2008, 15:38:44
Ich meine auch, dass diese Anschläge, bei denen zum Glück keine Soldaten verletzt wurden, eher als einsatzbedingte und einsatztypische Vorfälle zu bezeichnen sind.
Das soll nicht ausblenden, dass tatsächlich mit einer Zunahme der Anschläge auf das deutsche Kontingent gerechnet wird. 

Hier der Bericht der Tagesschau von heute (10.04.2008) über den ersten Anschlag von 16 Uhr (MESZ).   
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: TheAdmin am 10. April 2008, 15:52:21
Wobei die unten stehende Karte mit den PRT Nationen nicht so wirklich korrekt ist ;)
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: Marauder am 10. April 2008, 17:06:43
Kann einer mal kurz helfen. Heute früh bis ca. 12.00 Uhr war es statt dem Mungo ein Dingo.

Das kommt mir doch sehr spanisch vor weil es 2007 noch hieß die Mungos werden aus A-Stan abgezogen, da sie nicht geeignet sind für das Gelände.
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: QuiGon am 10. April 2008, 17:17:21
Zitat von: Marauder am 10. April 2008, 17:06:43
Kann einer mal kurz helfen. Heute früh bis ca. 12.00 Uhr war es statt dem Mungo ein Dingo.

Das kommt mir doch sehr spanisch vor weil es 2007 noch hieß die Mungos werden aus A-Stan abgezogen, da sie nicht geeignet sind für das Gelände.

Also auf der Bundeswehrseite steht, dass es sich um 3 Fahrzeuge bestehend aus Mungo('s) und Dingo('s) handelt. Also beides. Und auf der Bundeswehrseite müssten die ja eigentlich wissen was sie da schreiben, oder?
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: Andi am 10. April 2008, 18:01:34
Zitat von: Marauder am 10. April 2008, 17:06:43
Das kommt mir doch sehr spanisch vor weil es 2007 noch hieß die Mungos werden aus A-Stan abgezogen, da sie nicht geeignet sind für das Gelände.

Und bis genug Dingos vor Ort sind gehen wir zu Fuß, oder was? Die Mungos werden so lange eingesetzt, bis sie herausgelöst werden können.

Gruß Andi
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: goppy am 10. April 2008, 18:01:48
Hallo,

also um mal klarzustellen was da war.
Es gab 2 Anschläge innerhalb von 4 Stunden. Einen gegen 16.00 MEZ und einen 20 Uhr MEZ. Einmal Beschuss mit RPG 7 und einmal vermutlich ein Selbstmordanschlag. Es ist gottseidank keinem etwas passiert.
Bei dem Sprengstoffanschlag war es eine Kollonne von 3 Fahrzeugen aus WOLF (MES) und Dingo...

Die Meldung gabs heute Morgen bei der Bundeswehr zu lesen, merkwürdig nur, das diese 2 Stunden später weg war...

Dann gabs einen Anschlag auf einen ISAF Konvoi in Kabul...

Es ist doch wohl offensichtlich, das man so langsam aber sicher immer stärker ins Visier von Angreifern gerät, als das noch vor dem Winter der Fall war.Und wenn man nicht bald mal gegen diesen Personenkreis vorgeht, sondern immer nur passiv handelt wird es wohl noch extremer werden und es ist nur eine Frage der Zeit, wann es wieder Tote gibt...

Die Stimmung war Mitte März schon so angespannt, das man damit rechnen musste, warum also wird nicht endlich etwas unternommen.
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: Andi am 10. April 2008, 18:13:40
Zitat von: goppy am 10. April 2008, 18:01:48
Die Meldung gabs heute Morgen bei der Bundeswehr zu lesen, merkwürdig nur, das diese 2 Stunden später weg war...

Die ist nicht weg. Sie ist in diesem Threat sogar verlinkt.

ZitatEs ist doch wohl offensichtlich, das man so langsam aber sicher immer stärker ins Visier von Angreifern gerät, als das noch vor dem Winter der Fall war.

Würde ich so nicht sagen. (Vereitelte) Anschläge gibt es fast täglich, nur in der regel werden sie von der deutschen Presse gar nicht wahrgenommen. In diesem Fall vermute ich, dass nur berichtet wurde, weil zumindest ein Fz gebrannt hat. Ansonsten hat sowas in Deutschland leider kaum jemanden interessiert.

ZitatUnd wenn man nicht bald mal gegen diesen Personenkreis vorgeht, sondern immer nur passiv handelt wird es wohl noch extremer werden und es ist nur eine Frage der Zeit, wann es wieder Tote gibt...

Klasse Idee. Nur leider schwierig einen Selbstmordattentäter nach dem Anschlag zur Verantwortung zu ziehen. Ansonsten stellt sich mir die Frage, ob du dir um die Problematiken im Kampf gegen irreguläre Kräfte bewusst bist.
Sicherlich könnten wir im Norden offensiver vorgehen, aber auch das würde nicht vor Anschlägen und Hinterhalten schützen.

ZitatDie Stimmung war Mitte März schon so angespannt, das man damit rechnen musste, warum also wird nicht endlich etwas unternommen.

Was denn?

Gruß Andi
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: TheAdmin am 10. April 2008, 18:15:38
Laut Tagesschau:
1ter Angriff: Selbstmordattentäter gegen Mungo-Wolf Patrouille
2ter Angriff: RPG7 und AK47 gegen Fenneks
beide in Kunduz.

Ich wiederhole mich zwar aber derartigen Angriffen ist die Bundeswehr seit Jahren ausgesetzt. Vor allem Fenneks sind immer gern gewählte Anschlagsziele. Die Situation ist zwar schärfer als noch vor einem Jahr, weil damals Kunduz noch Rekrutierungs- und Rückzugszone war aber eine wesentliche Lageänderung ist nicht erkennbar.

PS: ISAF an sich darf nicht im Allgeingang gegen Aufständige antreten. Dies ist primäre Aufgabe der afghanischen Sicherheitskräfte, die natürlich von ISAF unterstützt werden.
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: goppy am 10. April 2008, 18:21:53
Ist die Frage erlaubt ob ihr beide schonmal dort gewesen seid oder euch mit leuten von dort unterhalten habt?
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: TheAdmin am 10. April 2008, 18:22:40
Fragen darfst du immer  ;D
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: goppy am 10. April 2008, 18:23:04
Und?
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: TheAdmin am 10. April 2008, 18:26:25
Ich habe für mich entschieden im Forum keine Aussagen zu meinem militärischen und zivilen Werdegang zu tätigen.
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: Andi am 10. April 2008, 18:27:40
Und ich bin ein so geiler Typ, dass ich das nicht nötig habe.

Gruß Andi
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: Marauder am 10. April 2008, 19:23:06
Zitat von: QuiGon am 10. April 2008, 17:17:21
Zitat von: Marauder am 10. April 2008, 17:06:43
Kann einer mal kurz helfen. Heute früh bis ca. 12.00 Uhr war es statt dem Mungo ein Dingo.

Das kommt mir doch sehr spanisch vor weil es 2007 noch hieß die Mungos werden aus A-Stan abgezogen, da sie nicht geeignet sind für das Gelände.

Also auf der Bundeswehrseite steht, dass es sich um 3 Fahrzeuge bestehend aus Mungo('s) und Dingo('s) handelt. Also beides. Und auf der Bundeswehrseite müssten die ja eigentlich wissen was sie da schreiben, oder?

Das ist die Meldung zum Anschlag Nr1.
ZitatZunächst sprengte sich gegen 16 Uhr Mitteleuropäischer Sommerzeit [...]  Die Patrouille bestand aus drei geschützten Fahrzeugen des Typs Wolf und Mungo. [...]

Heute früh war die Meldung so
ZitatZunächst sprengte sich gegen 16 Uhr Mitteleuropäischer Sommerzeit [...]  Die Patrouille bestand aus drei geschützten Fahrzeugen des Typs Wolf und Dingo. [...]


Zitat von: Andi am 10. April 2008, 18:01:34
Zitat von: Marauder am 10. April 2008, 17:06:43
Das kommt mir doch sehr spanisch vor weil es 2007 noch hieß die Mungos werden aus A-Stan abgezogen, da sie nicht geeignet sind für das Gelände.

Und bis genug Dingos vor Ort sind gehen wir zu Fuß, oder was? Die Mungos werden so lange eingesetzt, bis sie herausgelöst werden können.

Gruß Andi

Du hast es mal wieder nicht verstanden und einige wissen genau was KMW an Dingos ausstößt für Afghanistan. Die Taktraten wurden erhöht. Genauso wie im September 2008 der erste GTK Boxer vom Band läuft und genauso wie das Griechenland bis jetzt weder ihre Leopard 2 beim KMW und U-boote bei HDW bezahlt hat.

Nebenbei wurde nicht umsonst im Rahmen des Einsatzbedingten Sofortbedarfs 21 Füchse-IED von Rheinmetall bestellt.

Aber ich schweife ab. Mir ging es ehr darum. Erst war es ein Dingo und jetzt ist es ein Mungo. Was stimmt denn nun.
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: Andi am 10. April 2008, 20:01:55
Zitat von: Marauder am 10. April 2008, 19:23:06
Du hast es mal wieder nicht verstanden und einige wissen genau was KMW an Dingos ausstößt für Afghanistan. Die Taktraten wurden erhöht. Genauso wie im September 2008 der erste GTK Boxer vom Band läuft und genauso wie das Griechenland bis jetzt weder ihre Leopard 2 beim KMW und U-boote bei HDW bezahlt hat.

Du schreibst etwas "wirr" - was du uns sagen willst erschließt sich mit zumindest nicht.

Gruß Andi
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: Marauder am 10. April 2008, 20:16:09
Ich fange nochmal an.

Heute früh war auf der Seite der Bundeswehr zu lesen das die Kolonne aus Wolf (MSA/MSS) und Dingo bestanden hat. Das war ungefähr bis Mittag so. Danach hat man die Meldung dahingehend geändert das es Mungo und Wolf war.

Ich hab dazu noch geschrieben das der Mungo ja laut BMVg. aus Afghanistan abgezogen wird. Du hast darauf geschrieben

ZitatUnd bis genug Dingos vor Ort sind gehen wir zu Fuß, oder was? Die Mungos werden so lange eingesetzt, bis sie herausgelöst werden können.

Gruß Andi

Mir ging es eigentlich mehr um die Pressemitteilung der Bundeswehr bzw die Änderung und was nun richtig ist. Aber mein Kommentar bzgl. Abzug des Mungo war mit dem Gedanken im Hinterkopf das KMW extra dafür die Produktion des Dingo erhöht hat um das zu ermöglichen. Das kommt übrigens von KMW Mitarbeitern die in einigen Foren unterwegs sind.

Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: Timid am 10. April 2008, 20:56:24
Zitat von: Marauder am 10. April 2008, 20:16:09Ich hab dazu noch geschrieben das der Mungo ja laut BMVg. aus Afghanistan abgezogen wird.[...]

Mir ging es eigentlich mehr um die Pressemitteilung der Bundeswehr bzw die Änderung und was nun richtig ist.

Eben - er WIRD abgezogen. Nicht "er wird ersatzlos und sofort aus dem Programm genommen"! Dementsprechend wird es, wie Andi schon schrieb, so lange solches Material vor Ort geben, bis es durch adäquates Gerät ersetzt wurde - was offensichtlich noch nicht passiert ist, sonst hätte ja schließlich kein Anschlag auf einen Mungo stattfinden können ...

Und es ist ja schön, wenn Firma XYZ die Produktionskapazitäten erhöht. Aber auch dann kann ein Gerät nicht innerhalb von wenigen Wochen oder Monaten ersetzt werden, zumal ja nicht wenige Fahrzeuge in Afghanistan im Einsatz sind. Darüber hinaus kann man auch nicht einfach so und von jetzt auf gleich das Gerät komplett durch anderes ersetzen - die Ausbildung der Kraftfahrer findet ja in Deutschland statt, man wird sicherlich nicht "auf Verdacht" im Voraus jeden Kraftfahrer auf Mungo und Dingo ausbilden, dementsprechend hätte man unter Umständen das Problem, dass man zwar das Material vor Ort hätte, aber zu wenig Leute, die es bedienen können.

Oder, anders formuliert: Selbst wenn der Wille dazu da ist, kann man aus diversen Gründen nicht unbedingt ohne weiteres derartig viel Material in kürzester Zeit ersetzen. Auch das BMVg muss sich in solchen Sachen an der Realität orientieren ...
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: Andi am 10. April 2008, 21:18:12
Zitat von: Marauder am 10. April 2008, 20:16:09
Abzug des Mungo war mit dem Gedanken im Hinterkopf das KMW extra dafür die Produktion des Dingo erhöht hat um das zu ermöglichen. Das kommt übrigens von KMW Mitarbeitern die in einigen Foren unterwegs sind.

*lol* KMW kann seit Jahren die Lieferungsforderungen des BMVg nicht erfüllen und zeigt sich auch nicht bereit dies zu tun. Und solange das so ist fahren wir in Afghanisten und auf dem Balkan auch in ungeschützten Fahrzeugen.

Gruß Andi
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: Apoplex am 28. April 2008, 14:10:12
Berlin (Reuters) - Auf einen Bundeswehrkonvoi im Norden Afghanistan ist am Montag ein Selbstmordanschlag verübt worden.

Bei dem Angriff südlich von Kundus sei niemand verletzt worden, sagte ein Sprecher des Bundesverteidigungsministeriums in Berlin.

http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEBUC84033220080428
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: StOPfr am 28. April 2008, 14:38:12
Ergänzend dazu die Meldung der Tagesschau von heute (28.04.2008), 12.31 Uhr.
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: Fitsch am 28. April 2008, 18:14:06
solche Nachrichten sind doch nicht schlecht. Kein Personenschaden, Material wurde auch nicht beschädigt und einer von den Tätern ist wieder weg vom Fenster. Heut wird doch noch ein schöner Tag.

Horrido

(Obwohl es sicher ein mörder Schock für die Kameraden war als es gerumst hat)
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: schlammtreiber am 29. April 2008, 08:14:01
Der SPIEGEL meldet übrigens in seiner aktuellen Printausgabe, dass es einen Erfolg bei der Jagd nach den Tätern des Bombenanschlages auf dem Markt 2007 (drei deutsche Tote) gab. Nach langer Vorbereitung und Aufklärung kam es zu einem Zugriff des KSK in einem nordafghanischen Dorf, mehrere Verdächtige wurden festgenommen. Bei der Vorbereitungsphase haben offenbar Soldaten der LLBrig 26 unterstützt.
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: Dennis812 am 29. April 2008, 13:46:28
Sehr gut!
Titel: Re: Neue Anschläge gegen die Bundeswehr in Afghanistan
Beitrag von: Fitsch am 29. April 2008, 15:25:13
naja, relativ betrachtet.

Das Pack muß man jetzt auch noch durchfüttern.

Aber ich weiß: es gilt ja die Unschuldsvermutung .....  :P