Bundeswehrforum.de

Hallo,

Ich bin 19 Jahre und komme aus Bayern und wollte folgendes fragen:

Welche Entfernung muss man in 12 Minuten zurücklegen um Kommandosoldat zu werden?

Und wie schnell muss man 5 km schaffen
Ist als Ksk Soldat eher Ausdauer wichtig oder auch Kraft (sicher beides) aber wie viel und was muss man körperlich leisten können.

Gruß

Es gibt einen Pinnwandeintrag über das KSK, schau dir den mal an. Aber wieso jetzt KSK, wolltest du nicht was anderes machen?

Guggsu hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Kommando_Spezialkr%C3%A4fte

Da sind die Anforderungen des Auswahlverfahrens beschrieben.

Wie viel Meter muss man beim PFT zurücklegen um die maximale Punktzahl zu bekommen in 12 Minuten lauf?

Die Punktetabelle für Männer kannste über unsere Suchfunktion finden.

Gegenfrage: Wie viel schaffste denn in den 12min und wie ist deine aktuelle 5000-m-Zeit?

Den 25-Minuten Lauf schaffe ich in 25 Minuten. In 12 Minuten werden es Ca. 2800-2900m

Gruß

Zitat von: Alex1122 am 07. Mai 2013, 16:31:53
Den 25-Minuten Lauf schaffe ich in 25 Minuten.

Das ist doch schon einmal die halbe Miete!

:D Verzeihung meinte den 5 km Lauf

Für den 12min-Lauf wären das 5-6 Punkte.
Die 5000m-Zeit ist zumindest schonmal ne Grundlage, aber noch ausbaufähig.

as wäre denn ein erstrebenswerter Wert Ulli? Was den 12er und 25er Lauf angehen würde?

Lg

Eine Zeit von 18-20min wäre auf die 5000 besser.

Die Werte für den Auswahltest beim KSK haben wir dir ja verlinkt.

Da muss ich mich ja ranhalten wenn ich diesen Wert mal erreichen möchte. Aber was das Ksk betrifft, muss man ja keinen 5 km Lauf Machen soweit ich das Anforderungsprofil gesehen habe, sondern einen 7 km Lauf in 52 Minuten mit 20 Kilo Gepäck?! Kann man um zu üben einen normalen Rucksack verwenden und den mit 20 Kilo Inhalt befüllen?

Gruß

ZitatAber was das Ksk betrifft, muss man ja keinen 5 km Lauf Machen soweit ich das Anforderungsprofil gesehen habe, sondern einen 7 km Lauf in 52 Minuten mit 20 Kilo Gepäck?!

WAS genau haben Sie denn da jetzt eigentlich nicht versanden? Meine Güte ...

Ob der 7 km Lauf den 5km Lauf ersetzt

Lieber Alex,

das sind die absoluten Minimalvoraussetzungen. 5km unter 20min als auch 3km in 12min müssen drin sein, um überhaupt langfristig bestehen zu können.
Zurück zur Ausgangsfrage: Grundlagenausdauer ist das Wichtigste. Weiterhin sollten Sie etwa 2x wöchentlich mit 20-25kg Gepäck etwa 30km marschieren (ohne viel Nahrung vorher zu essen) und in der Lage sein, 2 Stunden ohne Pause laufen zu gehen. Rest kommt durch konsequentes Kraftausdauertraining.
Viel Spaß!

Also mit den Zeiten kannst du eine Bewerbung beim KSK derzeit vergessen.
Wenn du erst den 5km Lauf in der Zeit schafft und anschl. den 7er auch noch in der Zeit, dann kommst du in Regionen, wo du über eine Bewerbung mal nachdenken kannst.

Aber obacht mit Gepäckläufen. Nicht gleich mit dem vollen Gepäck loslegen und auf gut gedämpfte Laufschuhe achten, sonst zersemmelt´s dir die Gelenke.

Normales Laufen ist für dich aber zur Zeit eh wichtiger.

Danke für eure Antworten!

@Alex1122
Beim 5000m Lauf sind 25 Minuten in der Sport Lk Prüfung ne glatte 5, Zeiten um die 18-19 Minuten sind erwünscht und das ist Schulsport.  ;)

Dann sollte der ein oder andere abgehende Gymnasiast, mal über eine Bewerbung beim KSK nachdenken.  ;D

Abgesehen davon, sollte man nicht so naiv sein und denken, dass man eine Chance beim KSK hat, wenn man 5km in unter 20min läuft. Das schafft wohl jeder (Mindestvoraussetzung und so). Aber beim EFV2 scheitern trotzdem 90% ...

Ich versteh auch nicht warum man sich so sehr an den Mindestvoraussetzungen orientiert. Wenn, dann will ich mich doch durch besondere Leistungen abheben?

Zitat von: Alex1122 am 30. April 2013, 16:50:55
Hallo,

ich würde gerne Fallschirmjäger bei der Bundeswehr werden und deswegen wollte ich hier mal meine Frage bezüglich der Fallschirmsprungtauglichkeit stellen.

Ich habe eine leichte Kurzsichtigkeit (-0,5/-0,75) und, naja wie soll ich es sagen, bis vor einem Jahr habe ich noch ziemlich oft am Computer gesessen und dabei habe ich natürlich eigentlich nie gerade gesessen, dadurch ist meine obere Rückenmuskulatur vielleicht etwas schwächer als normal, weiß jetzt nicht ob ich einen leicht krummen oberen Rücken habe, das kann ich nicht einschätzen. Wenn ich gerade stehe, sieht man das glaube ich nicht. Das Problem ist halt ich habe mich bisher nicht wirklich disziplinieren können gerade zu sitzen/stehen und habe die Befürchtung dass da vielleicht mit meinen Rücken was nicht i.O. ist.
Hoffe hier kann mir jemand helfen.

LG

Alex ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber du solltest erst mal versuchen Fw bei einer Infanterie Einheit zu werden...
Dann kannst du IRGENDWANN mal vom KSK träumen.

Grüße
Megawaldi


Edit:
ZItat und Antwort getrennt

Frage: wenn das EFV Teil II aus ca. 160+ km Marschleistung besteht, was bringt es dem Aspiranten, wenn er 5km in Rekordzeit läuft?

EFV Teil I beinhaltet die ganzen Fitness Tests, d.h. PFT, Klimmzüge, 7km Gepäcklauf usw.
Wenn das bestanden und durch ist, wird zur Vorbereitung auf Teil II (10 Wochen Vorbereitung), sofern man den Fernseh- und Radioberichten glauben kann, fast nur marschiert mit zusätzlichen Geschicklichkeitseinlagen und ein wenig schwimmen und laufen.

Nichtsdestotrotz:
5km in unter 20 min bei gleichzeitig Kniebeugen mit 2+x fachem Körpergewicht, Kreuzheben mit 2+x fachem Körpergewicht und dazu 15+ Klimmzüge und als wichtigstes: gute Marschleistung mit 25+kg schließen einander nicht aus. Wobei das Laufen ein "pass/fail" Event ist - entweder man schafft die 5km in unter 23 (?) min oder nicht, ob man nun 21 min oder 18 läuft ist am Ende unwichtig, wenn man dafür marschieren kann. (Wie wird man besser beim marschieren? - indem man marschiert. Und Gewichtheben betreibt.)

Was stelle ich fest? geh zur Bundeswehr, such dir eine Stelle als Fw in der Infanterie und lerne das Handwerk zuerst, trainiere dann gezielt und schon steigen die Chancen.

Damit ich nicht daherrede, denn ich war noch nicht da...
http://training.goruck.com/how-to-pass-selection-by-cadre-dan/
Hier beschreibt ein aktiver Special Forces Soldat, wie er es durch SFAS (3 Wochen) geschafft hat und was er besser machen würde.

Zitat von: Hagbard am 07. Mai 2013, 17:46:29
man 5km in unter 20min läuft. Das schafft wohl jeder (Mindestvoraussetzung und so).

Damit meinen Sie doch nur Kommandos, oder?!

Den Thread haben Sie schon komplett gelesen, oder? Ihre Fragestellung hat sich schon beim Eröffnungsbeitrag erledigt.

Zitat von: xXMarvXx am 08. Mai 2013, 09:11:37

Zitat von: Hagbard am 07. Mai 2013, 17:46:29
man 5km in unter 20min läuft. Das schafft wohl jeder (Mindestvoraussetzung und so).

Damit meinen Sie doch nur Kommandos, oder?!

Ich hoffe das sie das nicht ernst meinen.

Huihui, ich gebe ja zu, in diesen heiligen Hallen wurden schon schlauere Fragen gestellt. Ich bitte um Vergebung :D

Schande über mein Haupt.

Zitat von: xXMarvXx am 08. Mai 2013, 09:11:37

Zitat von: Hagbard am 07. Mai 2013, 17:46:29
man 5km in unter 20min läuft. Das schafft wohl jeder (Mindestvoraussetzung und so).

Damit meinen Sie doch nur Kommandos, oder?!

Selbstverständlich nicht! Ich kann mich erinnern, dass man sogar in der Oberstufe für 15 Punkte unter 20 Min. bleiben muss...
Abgesehen davon, so finde ich, ist das eine infanteristische Voraussetzung ab einer gewissen vorbildhaften Funktion. Will heissen, dass das sicherlich die meisten Infanteristen schaffen.

Ja, das ist mir bekannt. Deshalb war ich ja auch verwundert, denn 15 Punkte sind m.M.n. keine Mindestvoraussetzungen. Obwohl Schulsport und Bundeswehr zwei Paar Schuhe sind, ich weiß.
Naja habe ja noch 'nen bisschen Zeit zum trainieren, um dahin zukommen. Oder einfach mal zwei, drei Zigaretten weniger rauchen :D

Aaalso- SportLK auf dem Gymnasium hat nichts mit den üblichen sportlichen Anforderungen des Schulsportes und auch nichts mit den Anforderungen an den gemeinen Soldaten zu tun.
Die Schüler, die Sport als Leistungskurs wählen, sind oft Aspiranten auf ein Sportstudium mit sehr hohen Eingangsvoraussetzungen.

Sehr gute Noten im Sport-LK wären aber schon mal gute Voraussetzungen für das Auswahlverfahren des KSK.

Nun die Sache mit der 5000m-Zeit: Diese Zeit spiegelt oft eine allgemeine sportliche Leistungsfähigkeit wieder.
Aus den Gesprächen mit Kameraden sowohl aus Eckernförde (ja, ich hab da mal nen Praktikum im SanBereich ne Famulatur gemacht) als auch aus Pfullendorf hat sich herauskristallisiert, dass die Mindestzeit bei 23-25min liegt, die Kandidaten, deren Zeiten über 20min lagen aber in der Regel im weiteren Auswahlverfahren keine Chance hatten. Am ehesten schaffen es wohl die mit Zeiten von 18min und besser.
Von demher kann ich schon sagen, dass eine Zeit von gut unter 20min eine erste Voraussetzung ist auf die man hintrainieren sollte.

So und nu mein persönlicher Senf zu anderen Truppengattungen: Als normaler Soldat sind Zeiten von 25min und besser schonmal eine gute Grundlage für die AGA.

Zitat von: ulli76 am 08. Mai 2013, 19:48:45
So und nu mein persönlicher Senf zu anderen Truppengattungen: Als normaler Soldat sind Zeiten von 25min und besser schonmal eine gute Grundlage für die AGA.

Dann kann ich ja heute doch ruhig schlafen :D

Zitat von: itchy am 07. Mai 2013, 22:19:04

Nichtsdestotrotz:
5km in unter 20 min bei gleichzeitig Kniebeugen mit 2+x fachem Körpergewicht, Kreuzheben mit 2+x fachem Körpergewicht und dazu 15+ Klimmzüge und als wichtigstes: gute Marschleistung mit 25+kg schließen einander nicht aus. Wobei das Laufen ein "pass/fail" Event ist - entweder man schafft die 5km in unter 23 (?) min oder nicht, ob man nun 21 min oder 18 läuft ist am Ende unwichtig, wenn man dafür marschieren kann. (Wie wird man besser beim marschieren? - indem man marschiert. Und Gewichtheben betreibt.)

Hat zwar nichts mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun, dennoch: so ein Blödsinn! 2faches Körpergewicht bei Kniebeugen und Kreuzheben? Ein Mann der zB 80kg wiegt soll 160kg Kreuzheben machen? Das bezweifle ich sehr stark, denn 160kg KH machen eigentlich nur Bodybuilder, die selbst schon über 100kg wiegen. Und die müssten nach deiner Theorie ja dann mind 200 heben...

Blödsinn?  ;D

http://militaryathlete.com/page.php?page_ID=50
siehe unter:

Zitat
WHAT ARE YOUR STRENGTH STANDARDS?

LIFT MEN WOMEN
Front Squat 1.5x BW 1.0x BW
Dead Lift 2.0x BW 1.5x BW
Bench Press 1.5x BW 1.0x BW
Push Press 1.1x BW .7x BW
Squat Clean 1.25x BW 1.0x BW
Squat Clean+ Push Press 1.1x BW .7xBW

(BW= bodyweight, 2xBW = 2 faches Körpergewicht)

Das sind keine Bodybuilder oder sonstwas Standards. Das sind Standards die mit Training für militärische Zwecke (soll heißen: alles was an Sport gemacht wird hat direkt eine Wirkung auf die "Performance" draußen) möglich sind.

Was Bodybuilder machen ist mir wurscht, schau dir die Jungs und Mädels bei military athlete an.

Wenn jemand aber den Tag mit Lat-Zug und Bizepscurls (im Squat Rack?) verbringt, wird das nichts.

Also da muss ich mich ihrem Vorredner anschliessen.Wenn der Artikel schreibt diese Leistungen sind in 3 Wochen machbar ,dann glaube ich das nicht ,und es ist auch fuer jemanden der nicht Jahrelang Kraftsport macht nicht zu erreichen.Leistungen wie das 2fache Kniebeugen,Bankdruecken und Deadlifts sind in so einer kurzen Zeit unmoeglich und auch keinesfalls  Gesund das zu probieren.Und ich spreche aus Jahrelanger Erfahrung,ich habe selbst sehr lang Kraftsport gemacht und leite auch heute noch ein Sportstudio und betreue sehr viele Leute aus allen Sportarten.Gruss

Finde in dem Zusammenhang diese Seite hier recht interessant.
Hier kann man im Weiteren erfahren, wie denn PFT´s bei der US Army/Airforce/Navy, den Seals, Rangers, Marines etc. aussehen.
http://www.military.com/military-fitness/
Über die Links findet man auch Trainigstipps, wie man nach und nach die Leistung steigert, klingt nicht völlig verkehrt, wie etwa Erhöhung der Durchschnittszeiten durch Intervalltraining.
http://www.military.com/military-fitness/running/pft-run-workouts
Genauer geht es hier um die Vorbereitung auf 5-10.000 Meter Lauftests. Man geht also schon von erheblicher Fitness im Vorfeld aus.

Hab mal versucht das zu übersetzen - ohne Gewähr:

Workout # 1:

- Laufen Sie eine Meile (ca. 1,61 Km) einfach/ausgedehnt
- 8-10 mal wiederholen
- Laufen Sie eine 1/4 Meile (ca. 400m) in 10-20 Sekunden unter Ihrem aktuellem Meilenschnitt
- Joggen Sie langsam oder gehen Sie 1:00

Sagen wir, Sie laufen in 9:00 1.5 Meilen (ca. 2,4 Km) = 6:00 Meilenschnitt = 90 Sekunden für eine 1/4 Meile . Versuchen Sie also, die 1/4 Meile in Abständen von 70-80 Sekunden zu treffen. Vorteile - Erhöhung der Fuß-Geschwindigkeit und Aufbau maximaler VO2 (Sauerstoffaufnahme) .

Workout # 2:

- Laufen Sie eine Meile einfach/ausgedehnt
- Wiederholen Sie fünfmal
- Laufen Sie eine 1/2 Meile (ca. 800m) in 10 Sekunden unter Ihrem durchschnittlichem Meilenschnitt
- Joggen verlangsamen oder Gehen für 2:00

Workout # 3:

- Laufen Sie eine Meile einfach/ausgedehnt
- Laufen Sie eine Meile 10 Sekunden über dem aktuellen Meilenschnitt
- Joggen Sie 02:00 langsam
- Laufen Sie eine Meile im aktuellen Meilenschnitt
- Joggen Sie 02.00 langsam
- Laufen Sie eine Meile um 10 Sekunden schneller als im aktuellen Meilenschnitt
- "Cool down joggen" 05:00
- Dehnen

Workout # 4:

- 1:00 Laufen/Aufwärmen/Dehnen
- Laufen Sie 30 Minuten insgesamt ABER
- 1:00 Minute sprinten/gefolgt von 01:00 langsamen Joggen über 30:00

Versuchen Sie diese Workouts während des nächsten Monats, unter Verwendung von zwei bis drei der Workouts pro Woche, mit Trainingstagen in Ihrem normalen Lauftempo zu mischen. Sie werden sehen, dass sich Ihre Zeiten deutlich verbessern.

Das Umdenken in Meilen usw. fällt etwas schwer, fällt aber leichter wenn man bedenkt, dass eine normale Laufbahn in Deutschland mit 400m weitestgehend einer 1/4-Meile entspricht.