Bundeswehrforum.de

Hallo,

ich bin zur Zeit mit einem Kameraden auf Stube, da seh ich eventuell ein Problem.

Besagter Kamerad (22 Jahre alt) "lacht" sich öfter weibliche Kontakte aus dem Internet an, skypet öfter mit denen und schreibt denen in jeder freien Sekunde mit seinem Handy.
Nun hab ich aus Spaß, als er mal wieder geskypet hat, sein Headset geschnappt und ein wenig mit einer geschnackt.
Dabei kam raus, dass die glückliche frisch 15 geworden ist. Auf Nachfrage hat er mir dann auch gesagt, dass es nicht seine Schwester oder sowas ist, noch ob der sich ausschließlich Kontakte aus der Altersklasse sucht.

Ich kann allerdings nicht sagen, was er für Absichten hat.
Meint ihr, ich soll den Kameraden melden oder mal mit dem Spieß darüber reden? Oder mich einfach nicht einmischen?

Tihihi, da fällt mir immer gleich der Spruch unseres MilNWFw ein: "Ich will ja nich petzen... aber melden muss ich es!" :D

Wenn er mit damit zu weit geht, stellt dies eine Straftat dar. Wenn du davon wüsstest, wärst du IN DER PFLICHT dieses zu Melden, alles andere könnte dir auf die Füße fallen.
Solang du aber keine Beweise oder Hinweise auf eine bestehende Straftat hast, solltest du vielleicht erstmal von einer Meldung absehen. Du könntest dem Kameraden aber mal ins Gewissen reden, dass das was er tut schnell falsch verstanden werden könnte und ob er weiß dass man im schlimmsten Fall dafür seine Kutte auszieht ;)

solange es zu keiner sexuellen Handlung kommt sehe ich da kein Problem.
Ausserdem ist es seine Privatsache mit wem er Kontakt sucht. Oder würdest du das melden, wäre er schwul etc.
Solang es nur beim skypen und schreiben bleibt lass ihn.
Manche 13-15 jährige machen sich manchmal auch älter als sie wirklich sind da komm ich selber auch ans straucheln, vlt weis er es ja nicht.
Ich würd mich da nicht einmischen

Zitat von: Synthic am 27. November 2013, 22:22:05
Tihihi, da fällt mir immer gleich der Spruch unseres MilNWFw ein: "Ich will ja nich petzen... aber melden muss ich es!" :D

Wenn er mit damit zu weit geht, stellt dies eine Straftat dar. Wenn du davon wüsstest, wärst du IN DER PFLICHT dieses zu Melden, alles andere könnte dir auf die Füße fallen.
Solang du aber keine Beweise oder Hinweise auf eine bestehende Straftat hast, solltest du vielleicht erstmal von einer Meldung absehen. Du könntest dem Kameraden aber mal ins Gewissen reden, dass das was er tut schnell falsch verstanden werden könnte und ob er weiß dass man im schlimmsten Fall dafür seine Kutte auszieht ;)

Das Denunziantentum hat glücklicherweise noch keinen Einzug in die Bundeswehr erhalten. Prinzipiell gebe ich dir aber Recht  ;)

[qhttp://www.bundeswehrforum.de/forum/Smileys/default/wink.gifuote]Manche 13-15 jährige machen sich manchmal auch älter als sie wirklich sind da komm ich selber auch ans straucheln[/quote]

Hehehe Flex so ist das also :D

ZitatDas Denunziantentum hat glücklicherweise noch keinen Einzug in die Bundeswehr erhalten.

Nicht das eine mit dem anderen verwechseln. Eine Straftat zu melden welche dann aus datenschutzrechtlichen Gründen unter den Parteien geheim bleiben MUSS, ist nicht wirklich Denunziation, denn unter der versteht man die – häufig anonyme – öffentliche Beschuldigung ;)

so ein Schuss kann übrigens schnell nach Hinten losgehen wenn man sich nicht zu 100% sicher ist und dies auch beweisen kann.
Stichwort Verleumdung, üble Nachrede etc. Genaueres dazu wissen sicher unsere Paragraphenreiter ;)
Wäre da erstmal mit dem melden verdammt vorsichtig.


Ich bin nicht immer an allem Schuld Synth ;)

Zitat von: Trefferaufnahme am 27. November 2013, 22:15:47
Hallo,

ich bin zur Zeit mit einem Kameraden auf Stube, da seh ich eventuell ein Problem.

Besagter Kamerad (22 Jahre alt) "lacht" sich öfter weibliche Kontakte aus dem Internet an, skypet öfter mit denen und schreibt denen in jeder freien Sekunde mit seinem Handy.
Nun hab ich aus Spaß, als er mal wieder geskypet hat, sein Headset geschnappt und ein wenig mit einer geschnackt.
Dabei kam raus, dass die glückliche frisch 15 geworden ist. Auf Nachfrage hat er mir dann auch gesagt, dass es nicht seine Schwester oder sowas ist, noch ob der sich ausschließlich Kontakte aus der Altersklasse sucht.

Ich kann allerdings nicht sagen, was er für Absichten hat.
Meint ihr, ich soll den Kameraden melden oder mal mit dem Spieß darüber reden? Oder mich einfach nicht einmischen?

Wenn Du aus 'Spaß' Deine Griffel an meinem Telefon oder sonst in meinem Privatkram hättest, gäbe Krach, mein Freund. Hoffentlich habe ich einen wie Dich nie in einer Notlage um mich.
Ausserdem ist es gesetzlich absolut okay 15 und 22, natürlich ein großer Unterschied, aber na ja.
Auch Sex ist gesetzlich erlaubt, solange weder Zwang noch eine Entgeldzahlung damit verbunden sind.

Zitat von: SauImRampenlicht am 27. November 2013, 22:46:30

Zitat von: Trefferaufnahme am 27. November 2013, 22:15:47
Hallo,

ich bin zur Zeit mit einem Kameraden auf Stube, da seh ich eventuell ein Problem.

Besagter Kamerad (22 Jahre alt) "lacht" sich öfter weibliche Kontakte aus dem Internet an, skypet öfter mit denen und schreibt denen in jeder freien Sekunde mit seinem Handy.
Nun hab ich aus Spaß, als er mal wieder geskypet hat, sein Headset geschnappt und ein wenig mit einer geschnackt.
Dabei kam raus, dass die glückliche frisch 15 geworden ist. Auf Nachfrage hat er mir dann auch gesagt, dass es nicht seine Schwester oder sowas ist, noch ob der sich ausschließlich Kontakte aus der Altersklasse sucht.

Ich kann allerdings nicht sagen, was er für Absichten hat.
Meint ihr, ich soll den Kameraden melden oder mal mit dem Spieß darüber reden? Oder mich einfach nicht einmischen?

Wenn Du aus 'Spaß' Deine Griffel an meinem Telefon oder sonst in meinem Privatkram hättest, gäbe Krach, mein Freund. Hoffentlich habe ich einen wie Dich nie in einer Notlage um mich.
Ausserdem ist es gesetzlich absolut okay 15 und 22, natürlich ein großer Unterschied, aber na ja.
Auch Sex ist gesetzlich erlaubt, solange weder Zwang noch eine Entgeldzahlung damit verbunden sind.

Und solange der besagte 22 Jährige nicht eine eventuelle sexuelle Unreife besagter Dame ausnutzt.

Was reden hier alle von einer Straftat, welcher Strafbestanf liegt den bitte vor?

Sooo... Stress kanalisieren, tief durchatmen, 300 Liegestütze machen... gehts wieder?

Nach meiner Kenntnis, geht das dann in Richtung sexueller Missbrauch von Schutzbefohlenen unter 16 Jahren.
Das Schutzalter liegt zwar bei 14 Jahren glaube ich aber generell unter 16 ist unschön ;)

empfehle als gute Nacht Lektüre  §§ 174,176 und 182 StGB. ;)

Zitat von: SauImRampenlicht am 27. November 2013, 22:50:04
Was reden hier alle von einer Straftat, welcher Strafbestanf liegt den bitte vor?

Bevor man hier wilde Sachen verbreitet, sollte man sich vielleicht informieren:

ZitatLetztlich macht sich derjenige strafbar, der bereits über 21 Jahre alt ist, und mit einem Jugendlichen von unter 16 Jahren sexuell verkehrt, wobei er dabei die fehlende Fähigkeit des Opfers zur sexuellen Selbstbestimmung ausnutzt. Hier begrenzt der Gesetzgeber die Höchststrafe auf eine Freiheitsstrafe von maximal drei Jahren und eröffnet die Möglichkeit, die Tat mit einer Geldstrafe zu ahnden.

Quelle die das ganze Thema zusammenfasst

Zitat von: Synthic am 27. November 2013, 22:56:28
Sooo... Stress kanalisieren, tief durchatmen, 300 Liegestütze machen... gehts wieder?

Nach meiner Kenntnis, geht das dann in Richtung sexueller Missbrauch von Schutzbefohlenen unter 16 Jahren.
Das Schutzalter liegt zwar bei 14 Jahren glaube ich aber generell unter 16 ist unschön ;)

Na ja, man(n) kann hier einen Kompromiss finden. Bei besagtem Alter befindet man(n) sich in einer gesetzlichen Grauzone, jedenfalls mehr oder minder. Es ist durchaus legal, allerdings ist der Akt an gewisse Bedingungen geknüpft, von denen ich 3 bereits aufgelistet habe.

Zitat von: dunstig am 27. November 2013, 22:59:44

Zitat von: SauImRampenlicht am 27. November 2013, 22:50:04
Was reden hier alle von einer Straftat, welcher Strafbestanf liegt den bitte vor?

Bevor man hier wilde Sachen verbreitet, sollte man sich vielleicht informieren:

ZitatLetztlich macht sich derjenige strafbar, der bereits über 21 Jahre alt ist, und mit einem Jugendlichen von unter 16 Jahren sexuell verkehrt, wobei er dabei die fehlende Fähigkeit des Opfers zur sexuellen Selbstbestimmung ausnutzt. Hier begrenzt der Gesetzgeber die Höchststrafe auf eine Freiheitsstrafe von maximal drei Jahren und eröffnet die Möglichkeit, die Tat mit einer Geldstrafe zu ahnden.

Quelle die das ganze Thema zusammenfasst

Zum einen habe ich das selber bereits früher angeführt, zum anderen schließt dies Sex nicht aus.

Zitat von: Flexscan am 27. November 2013, 22:58:02
empfehle als gute Nacht Lektüre  §§ 174,176 und 182 StGB. ;)

Ist bekannt, trotzdem schließt auch dies Sex nicht völlig aus, bzw. illegallisiert diesen.

Fragen wir doch einfach mal: Was sollte weswegen gemeldet werden? Ich sehe gerade kein wirkliches Problem...

Zitat von: SauImRampenlicht am 27. November 2013, 23:05:42

Zitat von: Andi am 27. November 2013, 23:04:22
Fragen wir doch einfach mal: Was sollte weswegen gemeldet werden? Ich sehe gerade kein wirkliches Problem...

Mein thumb - up wird nicht angezeigt, deswegen nochmal: thumb up!

Ich sehe hier das Problem nicht. Er hat doch nichts getan außer zu chaten?


Ich finde es eher seltsam das man auf dem privaten pc eines andern rum werkelt.

naja verstehen kann ich die Besorgnis schon. Am Anfang ist es chatten. Später vllt..... aber wilde spekulation eben.
Wir hatten bei uns einen ähnlich gestrickten Fall auf unserem Chatserver.
Ein Mitte 30er hat sich an eine Userin rann gemacht, die bekanntlich 12 war zu dem Zeitpunkt.
Als dann Sätze öffentlich zu lesen waren wie "Ich skype mit ihr, will aber mehr. Ihre Haut streicheln, kuscheln und so weiter..".
Ist mir dann zu Bunt geworden und hab die Logs an die Staatsanwaltschaft geschickt.
User ist nun seit geraumer Zeit nemmer gesehen worden  :D

Aber hier liegt schlichtweg nichts vor.
Ausser das ungefragt mit fremden Eigentum rumgewerkelt  wurde.
Da stell ich mir die Frage ob DAS!! nicht meldefähig ist ...

ZitatNun hab ich aus Spaß, als er mal wieder geskypet hat, sein Headset geschnappt und ein wenig mit einer geschnackt.

Klingt so als wüsste der jenige das wenn ich den Satz richtig verstehe.

ZitatAuf Nachfrage hat er mir dann auch gesagt, dass es nicht seine Schwester oder sowas ist

Auch durch diese FRage, müsste der Besitzer wissen was passiert ist.

Seit wann haben Pädophile eigentlich Lobbyisten im BwForum?   ???

Zitat von: Büdi am 28. November 2013, 10:38:41
Seit wann haben Pädophile eigentlich Lobbyisten im BwForum?   ???

Sonst geht es Ihnen aber gut?

Er hat erstmal nur gechattet nachdem was wir wissen. Und das ist nun mal nicht verboten.

Sonst müsste man ja jedrn "melden" der überhaupt mit einem kind redet

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk

Genau das wollte ich auch gerade schreiben. Chatten und mit denen sprechen ist erlaubt.

Die Frage ist nur welches Ziel verfolgt wird. Und da wir nicht mehr wissen, könnte man jetzt die wildesten Vermutungen anstellen, was nichts bringt.

Ich würde als TE nochmal mit dem Kameraden sprechen. In dem Gespräch kann man ja fragen, was genau gemacht wird. Muss ja nicht unbedingt etwas schlimmes sein.


Sent from my Commodore C64

Wie hier schon gesagt wurde, ist der sexuelle Kontakt zu Jugendlichen ab 14 Jahren im Prinzip erlaubt (Die strafbaren Ausnahmen wurden hier schon genannt). Sexueller Kontakt zu Kindern, die jünger als 14 sind, sind verboten (sexueller Missbrauch von Kindern).

Daher sehe ich zumindest bisher auch kein Problem.

Es gab zu 99% keine Straftaten und selbst wenn der Kamerad Sex mit der 15jährigen hat, ist es vermutlich keine Straftat.
Meldepflichtig wären aber eh nur sehr schwere Straftaten wie Mord, Hochverrat o.Ä.
Auch Dienstvergehen musst du nicht melden, wenn du kein Vorgesetzter bist.
Der Spieß hätte aber auch dann erstmal nichts mit der Sache zu tun.

Angesichts der möglichen Gerüchte und der Gefahr eines Lynchmobs vom Unterschichtenstammtisch (siehe Post von Büdi) würde ich hier nichts melden und das ganze auch im Kameradenkreis nicht rumerzählen.
Und in Zukunft natürlich die Finger von fremdem Eigentum lassen und nicht in deren Privatsphäre eindringen.

ZitatMeldepflichtig wären aber eh nur sehr schwere Straftaten wie Mord, Hochverrat o.Ä.

Ahhjjaaa O.o

Meinst du nicht, das du ein wenig übertreibst?


Obwohl ich es nicht gut finde, das ein volljähriger mit einer Jugendlichen chattet ist das nun wie tausendmal wiederholt kein Verbrechen oder meldepflichtig.


Was meinst du was los wäre, wenn man das "meldet" und es spricht sich in der Kp rum?

Liebe Kinder, ist komisch, ist aber so ....

ZitatIn Deutschland besteht keine allgemeine Anzeigepflicht außer für Vollzugsbeamte, die zur Erforschung von Straftaten berufen sind. Von Privatpersonen muss von Gesetz wegen lediglich die Planung bestimmter, in § 138 StGB aufgeführter Straftaten angezeigt werden; siehe Nichtanzeige geplanter Straftaten. Eine Pflicht zur Anzeigeerstattung bereits begangener Straftaten besteht für Privatpersonen von Gesetz wegen nicht.

Quelle (des Zitates) Wiki.

Man beachte: Sind die in §138 aufgeführten (schweren) Straftaten bereits aufgeführt, gibt es auch keine Anzeigepflicht mehr.

Anders sieht die Situation natürlich für militärische Vorgesetzte und deren Pflicht zur Dienstaufsicht aus.

In dem in diesem Thread geschilderten Sachverhalt ist nicht mal im Ansatz eine Straftat erkennbar.


-> Da gibt es nichts zu "melden".

Zitat von: funker07 am 28. November 2013, 12:55:36

Und wie fühlen Sie sich dann nachdem es zu einer Straftat gekommen ist?

Toll auch dass ich hier als Unterschichtenmensch beleidigt werde, weil ich auf den Unterschied zwischen Legalität und Legitimität hinweise.

Würde Ihre 15-jährige Tochter sich mit einem 22-Jährigen treffen, welcher sich "öfters Minderjährige im Internet anlacht", hätten Sie damit wohl auch kein Problem.

Unfassbar

@ Büdi:

... ich als "alter Sack" rede sogar  in "Fleisch und Blut" mit den Freunden / Freundinnen meiner Töchter - und das sind alles noch Kinder.

"unfassbar" oder eher normal?

Es ist jedenfalls legal - und mir hat noch niemand gesagt, es sein illegitim.

.. hier im Forum "treiben" sich auch oft Jugendliche "rum" - muss ich jetzt gehen?

.. und andersherum: Ob der 15 jährige Freund soviel "besser" ist als ein "älterer" Freund, sei mal dahingestellt - der "Ältere" ist jedenfalls erwachsener und voll strafmündig - was für ersteren nicht gillt.

In Summe: Deine Ansichten sind total abwegig - und weder vom Strafrecht noch vom allgemeinen Verständnis getragen.

Und welcher vernüftig denkende Vater läßt seine Tochter schon zu einem Treffen mit einem völlig fremden gehen, bzw. überwacht nicht was das Kind im Internet usw. macht?

@mailman

Schreib doch einfach Eltern dazu. :-)
Gibt ja schließlich auch Alleinerziehende Eltern.


Sent from my Commodore C64

Da Sie der Vater Ihrer Kinder sind und dadurch in Kontakt mit deren Freunden kommen ist für mich aber etwas Anderes, als wenn Sie jetzt im Internet gezielt nach Kindern suchen.

Das so ein Vorgang trotzdem noch völlig legal wäre, streite ich ja garnicht ab.
Trotzdem möchte ich mich empören  ;)


Wohl kein vernünftig denkender Vater würde anders handeln als Sie es beschrieben haben mailman, dass gibt jedoch keinen Anlass zu vermuten das hier im Hintergrund so gehandelt wird.

Und mir als Hobbypsychologen scheint eine gestörte Vater-Tochter Beziehung Grund genug für eine Jugendliche, den Kontakt zu Älteren zu suchen.
Dass das Kaffeesatzleserei ist sei mal dahingestellt  :D

Dennoch ist es unhaltbar, das Sie hier behaupten wir bieten Pedophilen eine Lobby.

Unsere Sasha Grey Memorial Lobby ist ausschließlich für Liebhaber der ausdrucksstarken Literatur gedacht.
Bei Interesse wenden Sie sich bitte an den Zugangsgroßmeister wolverine.

Zitat von: Synthic am 28. November 2013, 13:36:24
Ahhjjaaa O.o

Gehts auch etwas genauer oder möchtest du mit diesem Post nichts mitteilen?

Zitat von: Büdi am 28. November 2013, 14:54:58
Und wie fühlen Sie sich dann nachdem es zu einer Straftat gekommen ist?

Solange nicht wirklich konkrete Hinweise auf Straftaten vorliegen: unschuldig. Sonst müsste ich jeden 2. Autofahrer über 60, jeden der nach 2 Bier noch Auto fährt, jeden sonstwas anzeigen.

ZitatToll auch dass ich hier als Unterschichtenmensch beleidigt werde, weil ich auf den Unterschied zwischen Legalität und Legitimität hinweise.

Das war nicht als Beleidigung gegen dich persönlich (so ein Urteil würde ich mir nach einem Post eh nicht erlauben), sondern als Kritik an dem Niveau deines Posts gemeint.
Dieses extreme schreien nach "Schwanz ab" usw. erlebt man überwiegend an Stammtischen, bei rechten Parteien und diversen eher Ungebildeten.
Wozu das führt hat man in Emden gesehen, als der wütende Mob vor der Polizeiwache stand und die Rausgabe des vermeintlichen Vergewaltigers/Mörders verlangte. Nach weiteren Ermittlungen stellte sich übrigends raus, dass er unschuldig war.

ZitatUnfassbar

ZitatWohl kein vernünftig denkender Vater würde anders handeln

Ah ja. Dieser Teil der Rhetorik wird auch als "Den Brunnen vergiften" bezeichnet.

Ich wollte hier noch mal kurz als weiteres Problem einwerfen, dass ihr die 15jährige nicht kennt (und auch die Inhalte der Gespräche nicht).
Bin selbst noch nicht mal 15 und skype (eher schreiben als telen) mit Leuten unterschiedlichen Alters und aufgrund meines Berufwunsches sind da auch Soldaten Ü 20 bei.
Und ich behaupte von mir, die Lage stets gut einschätzen zu können, sehen würde, wenn der andere mit seinen Formulierungen und Andeutungen Grenzen überschreitet, weiß, wann ich ich mich unwohl fühle und dann auch fähig bin, Kontakt abzubrechen.
Dies lässt sich natürlich nicht pauschal auf alle übertragen, setzt gute Aufklärung der Eltern voraus und auch Erfahrung auf dem Gebiet Internet (ich selbst hab mich mit einigen schon getroffen, jedoch waren diese maximal 5 Jahre älter, größtenteils weiblich, waren mehr Gruppentreffen darunter und meine Eltern haben mich zu den meisten gebracht etc.).
Wollte euch nur einmal kurz einen Einblick geben, dass sich diese 15jährige nicht automatisch in Gefahr befindet und es doch sehr schnell passieren kann, aus einer Mücke einen Elefanten zu machen.
Schließe mich sonst den anderen an und rate dir, dich noch einmal mit dem Kameraden drüber zu unterhalten.

Ich denke dir möchte auch niemand streitig machen, dass DU die Lage immer unter Kontrolle hast, es werden außer dir, noch zig tausende 15 Jährigem selbiges machen, doch es reicht halt nur 1 von 1000 malen, dass es schief geht und schon ist die Ka*** am Dampfen.

Alles in allem sehe ich, um meinen Vorrednern bei zu pflichten, keinen Akuten Handlungsbedarf, eher sogar Vorsicht da sehr schnell eine Meldung ohne Beweise einer Straftat in die Gegenrichtung umschlagen können.

Zitat von: mailman am 28. November 2013, 16:07:50
Dennoch ist es unhaltbar, das Sie hier behaupten wir bieten Pedophilen eine Lobby.

Also gegen Fußfetisch hab ich nie was gesagt!

Um es mal ganz klar zu sagen:
Ich will hier keinem auf den Langbinder treten, finde es aber höchst bedenklich wenn bei so einem Thema lediglich Kommentare á la "solange das Kind damit einverstanden ist, ist das doch kein Problem" kommen.
Daher wurde ich ganz bewusst etwas unsachlich.

Melden macht frei und belastet den Vorgesetzten... allerdings müssen Sie selber bei der Meldung mit einen dudu rechnen weil Sie nicht grade erlaubt nach den Sachen von den Kameraden gegriffen haben und dürfen halt wirklich nur sagen was Sie wirklich wissen, Schlußfolgerungen dürfen Sie dabei keine ziehen!

Man könnte natürlich auch eine dritte neutrale Person hinzuziehen, den Militärpfarrer ob er nicht mal ein Gespräch wegen den Thema mit den Kameraden führen möchte um halt zu verhindern das sich gewisse Folgen die daraus entstehen können zu einen nicht nur zivilrechtlichen Hintergrund hat, sondern halt auch ihn im Falle des Falles ihn seine Uniform kosten könnte.

Nochmal: was soll man hier melden?

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk

Nocheinmal (insbesondere für itschie und Büdi - unsere Freunde der "Gesinnungsdenunziantenpolizie"):

Wir leben in einem freiheitlichen, demokratischen RECHTSstaat.

Dem Bürger ist (strafrechtlich) alles ERLAUBT, was nicht ausdrücklich in einem Gesetz ausreichen genau verboten worden ist.

Für die Kommunikation per Fernmeldemittel gibt es bezüglich des Alters der Teilnehmer überhaupt keine Verbote - da ist alles erlaubt.

ZitatAhhjjaaa O.o

ZitatGehts auch etwas genauer oder möchtest du mit diesem Post nichts mitteilen?

Damit habe ich alles gesagt, was es dazu noch zu sagen gab ???