Hallo liebe Kameraden/innen,
Vorgestern und gestern war ich in der Mudra Kaserne in Köln zur Eignungsprüfung für Offiziere. Hatte meinen Vortest in München (ich glaube CAT-ADAPT) und war erfolgreich. Dann wurde ich auch schnell nach Köln geladen, Gutscheine alles bekommen, relativ erster guter Eindruck und auch gutes Gefühl. Alle Tests (Bis auf Sport und Mathetest) abgeschlossen, dann ärztliche Untersuchungen machen lassen und dann kam auch schon das Gruppensituationsverfahren(2.Planspiele und Kurzvortrag ). Soweit so gut. Aber dann kam das wovor ich am meisten angst und Gedanken hatte weil man sich schlecht darauf vorbereiten kann: Das Interview mit einem Offizier und Psychologen. Der Offizier war ja noch annehmbar und machbar also human. Aber der Psychologe hatte vielleicht eine schlechte Meinung zu mir oder meinem Auftreten ich weiß es nicht. Er stellte mir dir Fragen und diese beantwortete ich auch auf Anhieb. Nur bei der Frage mit Alkohol und der Art und wieviel kam ich ins stocken... warum will er das wissen? Ich antworte ich trinke ab und an ein Radler. Er so wieviel, ich antwortete darauf Max 3 die Woche. Und jetzt meine Frage war das Unklug? Weil nach dem ich mein leider negatives Ergebnis erfuhr für die Laufbahn der Offiziere fügte der Psychologe noch eine Randnotiz/Bemerkung hinzu die mir miesfiel. Ich wurde, deshalb oben die Frage, darauf hingewiesen das jeden Tag ein Bier auf eine Alkoholkrankheit oder Alkoholiker hinweißt. (Komme als Bayern und ich glaub 3 Radler *da ist auch noch die hälfte an Bier drin* sind im Vergleich zur restlichen bayerischen Bevölkerung recht wenig und habe mich da auch beleidigt gefühlt also wer lässt auch sich grundlos als Alkoholiker betiteln??) Na ja wollte wissen ob das zum meiner derzeitige nicht Eignung zum Offizier tatkräftig beigetragen haben könnte? Darüber hinaus bin ich aber für die Laufbahn der Feldwebel und den FWD geeignet.
Woher sollen wir das wissen, wenn Sie es selbst nicht wissen? Gewissheit hätten Sie nur bekommen, wenn Sie die Prüfer gefragt hätten.
Darüber hinaus wurde ich genau das Selbe gefragt. Wie oft und wie viel Alkohol ich trinke. Da ich zu der Zeit gerade mein Abitur bestanden hatte, habe ich ehrlich gesagt, dass es ein wenig mehr ist (definitiv mehr als drei Radler in der Woche). Ich habe das ganze aber sachlich begründet, vernünftig erläutert, Umstände und Grenzen aufgezeigt.
Daher glaube ich eher, dass bei Ihnen der Gesamteindruck im Vergleich zu den Mitbewerbern zu schlecht war und es nicht nur an diesem einzelnen Punkt gescheitert ist. Wenn ich ehrlich bin, bestätigt sich dieser Eindruck auch durchaus durch den von Ihnen verfassten Post hier.
Im Interview ist das Vorgehen der Prüfgruppe klassischer Weise so, dass einer der Prüfer einen positiven und der andere einen negativen Pol innerhalb der Gesprächsführung gegenüber dem Bewerber einnimmt. Wenn also einer der Prüfer Druck aufbaut oder einem den Eindruck vermittelt, dass er einen nicht mögen würde, dann ist das nichts weiter als Schauspielerei, die Reaktionen beim Bewerber provozieren soll: Wie verhält sich der Bewerber unter negativem Druck?
Im Normalfall kommt es auch zu einer Gesprächssituation in der einer der Prüfer eine Meinung oder ein Verhalten des Bewerbers grundsätzlich angreift oder anzweifelt. Auch hier geht es ausschließlich darum die Reaktion, Sozialisierung und Gesprächsführung des Bewerbers zu erleben.
Oder kurz: Du warst der festen Überzeugung es würde um Alkoholkonsum gehen, ging es aber keine Sekunde, es ging um dich und wenn ich mir das anschaue was du schreibst auch um deine Selbstreflexionsfähigkeit und deine Konfliktfähigkeit. Und mit beidem wirst du wohl nicht überzeugt haben, sonst hättest du eine Offiziereignung bekommen.
Gruß Andi
In Ergänzung zu den richtigen Ausführung meiner Vorredner: Die Persönlichkeit des Bewerbers wird im gesamten Testverfahren bewertet, diese Ergebnisse liegen dem "Psychologen" zu Gesprächsbeginn vor - die Gesamtbeurteilung beruht also nicht nur auf einer Antwort.
Und ernsthaft: Wer "Angst" vor einem Gespräch hat - wie soll der im Gefecht unter Beschuss bestehen?
(Das Gesamtbild - inklusive Vortest (den nicht alle machen) hat also zum Offizier nicht gereicht ..)
Zitat von: dunstig am 27. August 2015, 01:07:43
Woher sollen wir das wissen, wenn Sie es selbst nicht wissen? Gewissheit hätten Sie nur bekommen, wenn Sie die Prüfer gefragt hätten.
Darüber hinaus wurde ich genau das Selbe gefragt. Wie oft und wie viel Alkohol ich trinke. Da ich zu der Zeit gerade mein Abitur bestanden hatte, habe ich ehrlich gesagt, dass es ein wenig mehr ist (definitiv mehr als drei Radler in der Woche). Ich habe das ganze aber sachlich begründet, vernünftig erläutert, Umstände und Grenzen aufgezeigt.
Daher glaube ich eher, dass bei Ihnen der Gesamteindruck im Vergleich zu den Mitbewerbern zu schlecht war und es nicht nur an diesem einzelnen Punkt gescheitert ist. Wenn ich ehrlich bin, bestätigt sich dieser Eindruck auch durchaus durch den von Ihnen verfassten Post hier.
Muss auch ehrlich sagen als ich dann in Köln war habe ich einfach gemerkt ich habe im Vergleich zu meinen Mitbewerbern fast keine Chance. Und die hälfte wurde vorm Sporttest heimgeschickt. Ich meine, mir wurde klar mein Notenschnitt auf dem Abitur war wohl unter dem Durchschnitt und ich konnte den Psychologen nicht von mir überzeugen. Mir ist nun klar das ich nun kein Offizier werde, was für mich keine Schande ist. Denn hätte ich gewusst, dass von 30 Bewerbern 3-5 direkt genommen werden, hätte ich vielleicht nicht mal den Aufwand gemacht und nach Köln gefahren. Ich meine laut unserem betreuenden Offizier kämen auf 10000 Bewerber ca. 200 direkte Einstellungen und der Rest Warteliste oder heimgeschickt.
Und um das nochmal zu klären ich war etwas nervös vor dem Gespräch mit dem Psychologen und ich denke jeder war schon mal nervös. Offizier ist halt leider nichts für mich. Studiere nun halt was ziviles.
Bedanke mich bei euch für eure Antworten!
Wieso wurden so viele vor dem Sporttest nach Hause geschickt? Nicht wehrdienstfähig? Drogen? ... ??
Das würde mich nun auch mal interessieren und woran hast du gemerkt, dass du mit den Anderen nicht mithalten kannst?
@Klaus: Die grobe Aufteilung der Tests am ACFüKrBw sieht wie folgt aus:
1. Tag: Anreise
2. Tag: Sämtliche Tests
3. Tag: Sporttest und Einplanung
Wer also am zweiten Tag die medizinische Tauglichkeit oder charakterliche Eignung zum Offizier nicht attestiert bekommt, darf abreisen ohne am dritten Tag noch am Sporttest teilzunehmen.
Okay. Also alles anders rum. ;) Offiziere eben. 8)
Andersrum? Im KarrC Bw wird zuerst die Musterung (ärztl. Dienst) durchgeführt. Wer da schon durchfliegt, wird auch nicht weiter getestet. Deswegen ist es auch im schwer zu sagen, ob derjenige, der nun aufgrund ärztl. Ausschlusses nach Hause geht, überhaupt eine Eignung bekommen hätte.
Zitat von: Ralf am 27. August 2015, 11:46:31
Andersrum? Im KarrC Bw wird zuerst die Musterung (ärztl. Dienst) durchgeführt. Wer da schon durchfliegt, wird auch nicht weiter getestet. Deswegen ist es auch im schwer zu sagen, ob derjenige, der nun aufgrund ärztl. Ausschlusses nach Hause geht, überhaupt eine Eignung bekommen hätte.
Ja sogar schon früher wer beim Aufsatz schon schlecht ist oder durchfällt kann einpacken. Wer im Vortest durchfällt kommt garnicht nach Köln. Und bei uns sind einige beim Artz; Aufsatz oder Gruppensituation durchgefallen. Ich bin nach dem Interview heimgeschickt worden aber mit den oben genannten Eignungen zum Feldwebel oder FWD.
Weshalb hast Du nicht einfach nach dem Grund für die Nichteignung gefragt?
In der Regel erläutert der jeweilige Psychologe oder Prüfoffizier bei der Ergebniseröffnung, wie die Eignung bzw. Nichteignung zustande gekommen ist.
Zieh für die Zukunft Konsequenzen aus dieser Situation und trau Dich, nachzufragen.
Übrigens sind Prüfer - entgegen aller Vorurteile ;) - auch nur Menschen, die in den Gesprächen auf ihr Gegenüber EINGEHEN und an keinen zerstörerischen Dialog gebunden sind, der jeden Prüfling ohne Rücksicht auf Verluste umnieten soll.
Zitat von: AusbilderSchmidt95 am 27. August 2015, 10:27:30
Ich meine, mir wurde klar mein Notenschnitt auf dem Abitur war wohl unter dem Durchschnitt und ich konnte den Psychologen nicht von mir überzeugen.
Der Notenschnitt ist für die Vorauswahl, Einzelnoten später für die Studieneignung relevant. Wer aber erst mal in Köln ist, der hat auch alle Chancen eingestellt zu werden.
Zitat von: KlausP am 27. August 2015, 10:35:07
Wieso wurden so viele vor dem Sporttest nach Hause geschickt? Nicht wehrdienstfähig? Drogen? ... ??
Vom Ablauf her ist der Sporttest in Köln immer der letzte Test. Dementsprechend ist bereits vor dem Sporttest also eigentlich die Offiziereignung festgestellt. Wer dann den Sporttest nicht schafft und eingestellt werden soll kann ihn dann entweder noch mal wiederholen oder innerhalb von 3 Monaten das DSA absolvieren und einreichen.
Gruß Andi
Moin
Ich hätte noch mal eine allgemeine Frage.
Und zwar wie sieht es aus, mal angenommen, ich würde mich in 5 Jahren erneut für die Offiziers-Laufbahn bewerben, würde mein kürzliches Versagen am Psychologen eine zukünftige Einstellung verhindern? Denn mein Vater meinte in Köln wurde eine Akte angelegt, in der Psychologe reingeschrieben hat warum ich derzeit nicht geeignet bin zum Offizier und genau dieser Eintrag jede weitere Einstellung zum Offizier verhindern würde. Ist das wirklich so oder stimmt das nicht? Denn rein aus Datenschutzgründen müssen die Informationen über den Bewerber irgendwann vernichtet werden. Denn es wäre ja blöd wenn ich es vielleicht in 5 Jahren nochmal versuchen möchte und dann die Akte rausgesucht wird und dann trotzdem wieder gesagt wird passt nicht....
Natürlich wäre bei einer erneuten Bewerbung diese Bewerbung anzugeben - und es bleiben auch Daten darüber gespeichert (solange der Bewerber der Wehrerfassung unterliegt).
Eine erneute Bewerbung ist nach einem Jahr möglich - und Menschen sollen sich (angeblich) verändern können - sonst wären erneute Bewerbungen ja sinnlos und Eignung / Nichteignung würden "ewig" gelten.
Außerdem wärst du nicht der erste, der erst nach einer zweiten Bewerbung eingestellt wurde.
Ich muss auf diesem Wege einfach mal bekanntgeben, dass ich derzeit die militärische Karriere auf Eis gelegt habe. Ich werde voraussichtlich in Dresden studieren, warte noch die Immatrikulation ab... Was aber nicht bedeutet das ich garnicht mehr an der Bundeswehr interessiert bin.
Ich meine laut dem heutigen Brief sei ich nicht in der Lage gewesen mich gegen andere leistungsstärkere Bewerber durchzusetzen. Der Pyschologe meinte nur ich sei momentan für ihn unreif und nicht leistungsfähig genug (und die etwas fragwürdige Unterstellung mit dem Alkohol ;D).
Irgendwie muss ich auf diesen Psychologen einen verdammt schlechten Eindruck gemacht haben, warum auch immer...
Und mein Interesse an der Feldwebellaufbahn ist erloschen, da ich ja voraussichtlich den Studienplatz in Dresden bekomme.
Aber es kann sein das ich nach dem Studium nochmal Interesse an einer Karriere bei der Bundeswehr bekomme... aber das ist nur Hypothetisch bzw. ein großes Vielleicht. Ich kann wirklich nicht nachvollziehen wie er zu dem Urteil nicht leistungfähig kommt, da ich in dem Gruppensituationsverfahren nicht den Eindruck hatte es sei jetzt Mega schlecht, ich habe Mitgesprochen, Ideen erfolgreich eingebracht und habe mich kooperativ gezeigt... Na ja wie schon gesagt ich glaub es liegt am persönlichen Eindruck oder Gesamtbild was dem Psychologen miesfiel...
Ganz ehrlich: ich konnte mich noch nie in einem Bewerbungsverfahren vernünftig selbst einschätzen. :-\
Psychologische Interviews sind immer irgendwo und irgendwie mit am "gefürchtetsten". Vermutlich weil in den Köpfen der meisten Teilnehmer die Vorstellung vorherrscht, man müsse jedes Wort auf die Goldwaage legen, aus jeder Bemerkung wird einem ein Strick gedreht oder aber man solle am besten krampfhaft unter Gefechtsbedingungen erraten, was der andere denn "hören will".
Aus meiner Erfahrung ist das alles Käse!! Je mehr man sich verstellt, desto schlechter schneidet man ab - eben weil man von vorn herein nicht wissen kann, was und wie man wann wem überhaupt sagen soll. Und wirklich jeder Psychologe, der diese Berufsbezeichnung verdient, merkt ziemlich schnell, ob man sich verstellt oder authentisch ist. Je mehr man sich irgendwelche "Antwort-Strategien" zurechtlegt, desto schneller kommt man bei Rückfragen ins Schwimmen und Erklärungsnot.
Ich wurde in meinem Gespräch auch nach meinem Alkoholkonsum gefragt - ich glaube, ich hab damals so was in der Art gesagt, dass ich ab und zu mit Freunden am Wochenende natürlich mal ein paar Bierchen hebe oder zu einem guten Essen auch ein Glas Wein trinke, mich zwar nie völlig wegschieße, aber trotzdem auf keinen Fall ein Antialkoholiker sei. Und dieser Punkt wurde überhaupt nicht weiter thematisiert. Insgesamt gestaltete sich mein Psychogespräch mit dem Psychologen und einem Oberleutnant sehr angenehm und ziemlich entspannt. Dieses Spiel "good cop - bad cop" hab ich auch zu keinem Zeitpunkt so in der Form erlebt.
Der Punkt, wo ich tatsächlich mal kurz überlegt hatte, was ich am besten sagen soll, war die klassische Frage nach den eigenen Stärken und Schwächen. Der Klassiker halt, den man in jedem Assessment Center - Ratgeber findet. Ich hatte mich damals aber auch für die ehrliche Antwort entschieden, wie ich meine Stärken und Schwächen einschätze.
Mein persönlich miesestes Erlebnis an der (damals) OPZ war der Mathetest. Als ich nach dem Test beim Studienberater gefragt wurde, wie ich mich bislang einschätzen würde, war meine Aussage: "In Mathe bin ich nicht so der Held." Der Studienberater wirft einen Blick auf mein Ergebnis und sagt: "Stimmt." ;D ;D ;D Ich bin übrigens trotzdem als OA rausmarschiert.
Also von daher kann ich für mich nur den Ratschlag geben - sei du selbst und sei ehrlich. Das muss reichen, sonst ist der Job eh nicht der richtige!
Bedanke mich auf jeden Fall für alle Antworten. Ich meine es ist zwar traurig, dass es auf anhieb nicht bei der Bundeswehr geklappt hat, aber das Leben muss weiter gehen. Deshalb habe ich nun ein ziviles Studium eingeschlagen und werde nachdem ich in absehbarer Zeit ein Diplom-Ingenieur oder der gleichen bin, mich vielleicht noch mal in Köln bewerben, klappt es in 8 Jahren auch nicht, war es das für mich dann bei der Bundeswehr. Aber jetzt konzentriere ich mich auf mein Studium.
Trotzdem muss ich sagen es war eine interessante Sache mal die Bundeswehr auf dieser Ebene kennzulernen. Ich hätte nicht gedacht das ich am Pyschologen scheitern würde, aber so wars halt. Naja ich denke so wie die Sachen sich jetzt entwickeln ist es auch sehr gut.