Hallo und allen einen schönen guten Abend,
ich hätte eine etwas speziellere Frage zu einem Einsatz. Wie ihr alle wisst ist ja seit Januar diesen Jahres Schluss mit Active Fence, für die deutschen Streitkräfte. Das Mandat ist ausgelaufen und wurde auch nicht verlängert. Jetzt kommt das Problem, wir sind Solden mit integrierter Auslandsverwendung im Inland und sollen jetzt ab Oktober erneut nach die Türkei verlegen. Die Operation oder besser gesagt die Mission läuft unter NATO Führung weil Active Fence für die NATO nicht beendet ist. Wir sollen jetzt ohne Mandat in die Türkei verlegen, sprich auf Dienstreise/ Einsatz ähnlichem Mandat. Die Tour geht von Oktober bis Januar 2017. Jetzt zu meiner frage, ist es rechtens uns unter solchen Bedingungen(Dienstreise/ Einsatz ähnlichem Mandat) dort hin zu schicken? Sprich ohne selbst Schutz(Waffen, IDZ-Weste, etc.) ohne AVZ ohne Rechtsschutz eines Mandates und ohne eine Angliederung an einem Nationalen Elements ?!? Wenn jemand von euch weiß wo ich genauere Informationen her bekomme, in Bezug auf Einsatz ähnlichem Mandat wäre ich sehr dankbar. Zur Anmerkung wir fallen nicht unter Counter Daesh.
Vielleicht ist ja hier jemand Staatsrechtler aber ich meine mich zu erinnern, dass der Bundestag nur bewaffnete Auslandseinsätze mandatieren muss?
Ist das die ganz normale AWACS Besatzung? Ich glaube gar nicht, dass das als "Einsatz" im Sinne der Parlamentsbeteiligung gilt.
Zitat von: wolverine am 02. Juli 2016, 10:33:02
Ist das die ganz normale AWACS Besatzung? Ich glaube gar nicht, dass das als "Einsatz" im Sinne der Parlamentsbeteiligung gilt.
Musste im Libyenkrieg die NATO nicht deutsche AWACS Besatzungen ersetzen?
Die Frage ist, ob ein Waffeneinsatz geplant oder wahrscheinlich ist - für die Türkei gibt es nicht mal eine Reisewarnung.
Nein wir zählen nicht als AWACS Besatzung, wir sind Fernmelder des 1st NSB(NATO Signal Bataillon). Waffeneinsatz ist natürlich nicht geplant und ich hoffe auch das das in der Türkei nicht nötigt wird. Wir werden auch keinem Truppenteil Disziplinar unterstellt.
Also ist es kein Einsatz - ihr stellt nur eine FM Verbindung innerhalb der NATO auf NATO Gebiet her - klar ist dass ne Dienstreise, was sonst?
Gibt immerhin Auslandsdienstbezüge.
Ok hab ich so verstanden aber wie lang ist im allgemeinen der Zeitraum einer Dienstreise? Kann und darf er über 3 Monate sein?
Entschuldigt bitte das ich frage aber was sind Auslandsdienstbezüge??? Das höre ich zum ersten mal, kann mir das jemand bitte genauer erklären und gibt es die bei jeder Dienstreise ins Ausland?
Muss er sogar, weil es die Auslandsdienstbezüge erst ab einer Mindestverwendungsdauer von drei Monaten gibt.
Und ich bin mir sicher, du bist schon groß und wirst mit ein wenig Recherche rausfinden was das ist...
Klar bekomm ich hin, ich danke erstmal schon für die Antworten von euch aber was ist mit einem Einsatz ähnlichem Mandat ??? Gibt es so etwas überhaupt ???
Gibt es bei Euch Vorgesetzte?
Kann man die Fragen?
Zitat von: F_K am 03. Juli 2016, 10:10:32
Gibt es bei Euch Vorgesetzte?
Kann man die Fragen?
Tut man das, würde man das eigene Unvermögen ja den Vorgesetzten gegenüber offenbaren.
Insofern verständlich, dass man uns hier löchert.
@ Andi:
... ich stelle meinen Vorgesetzten oft Fragen - oft müssen diese dann auch nachfragen.
Gut gestellte Fragen zeugen nicht nur von Interesse, sondern belegen die Fähigkeiten des Fragenden.
(Hier scheint mir aber ein massiv gestörtes Verhältnis vorzuliegen - ich käme nicht auf die Idee, dass mir eine Reise ohne Rechtsgrundlage befohlen wird ... ).
So geht es mir auch. Also ich stelle immerzu Fragen. Nicht selten entbrennt eine fruchtbare Diskussion und am Ende steht die gemeinsame Problemlösung. Aber nun gut. Der TE hat sicherlich Gründe. Ich hoffe nur, er bekommt zufriedenstellende Antworten und Hilfe.
Am Ende muss man mit dem, was passiert einverstanden sein, sonst bedeutet es nur Mühsal.
Nein nein Leute ihr seht das etwas falsch, ich frage euch nicht weil ich meinen Chef nicht fragen will, sondern damit ich fakten habe mit dem der Chef arbeiten kann. Ich habe es leider schon viel zu oft erlebt das die Leute bei uns im gläsernen Elfenbeinturm(Stab) so oft Entscheidungen getroffen haben die sowas von schlecht für den Soldaten waren, so das ich meinen Jungs manchmal nicht mehr wirklich ins Gesicht schauen kann. Die Sache mit der Rechtsgrundlage ist eh sowas von schwammig das man davon sprechen kann das es gar keine gibt. Wie soll ich denn den Jungs einen Einsatz verkaufen bei dem es nichts gibt ??? erklärt das mal der Frau zu hause "hey du Schatz ich geh für 4 Monate in die Türkei, wir sehen uns nicht ich muss erst einmal alles selbst bezahlen und ach ja AVZ gibt es auch keinen"...so das verkauft mal zu hause.
Hä?
Befehl und Gehorsam?
Die Rechtsgrundlage ist klasklar - es geht nicht um das Verkaufen von Waschmaschinen!
Ach ja, der "Elfenbeinturm" (wobei der Stab auf Btl Ebene tiefste Schlammzone ist) entscheidet so etwas nicht - aber die höhere Führung hat aus Fürsorge eine Dauer von 4 Monaten gewählt - weil bei bis zum 3 Monaten keine Auslandsdienstbezüge gezahlt werden.
Nein das haben sie nicht gewählt das ist die Vorgabe der NATO. Egal wo es hin geht für uns sind es immer 4 Monate. Wie war das ..Vereinbarkeit Beruf und Familie...wenn man sich nicht unbeliebt machen will kommt immer das Thema Befehl und Gehorsam. Ja wir sind Befehlsempfänger und Ja wir werden wieder in die Türkei gehen aber wie oft werden Befehle gegeben die nicht im Sinne des Soldaten sind um nicht unbequem beim vorgesetzten zu werden ??? Ich will hier keinen Streit vom Zaun brechen aber wenn wir nur noch das machen was uns befohlen wird von oben und wir uns keine Gedanken mehr machen darüber , dann last uns die Auftragstaktik abschaffen und wir gehen zu Befehlstaktik über. Keiner muss mehr denke und wir machen alles so wie es uns vorgekaut wird.....
Och Shark,
mit höherem Führung habe ich bestimmt nicht euren Btlstab gemeint.
Wer bei einem Auftrag mit der Vereinbarkeit Beruf und Familie argumentiert, hat weder den Auftrag, noch die Vereinbarkeit verstanden.
(... und die wesentliche EIGENE Leistung hast Du mit keinem Wort hinterfragt - Du fragst nach Rechtsgrundlage und Geld .... )
Zitat von: F_K am 03. Juli 2016, 11:12:42
ich käme nicht auf die Idee, dass mir eine Reise ohne Rechtsgrundlage befohlen wird ... ).
Naja, z.B. bei der Operation Pegasus war das Ganze auch etwas komisch, wenn auch am Ende rechtmäßig.
Da habe ich lieber einen kritischen Soldaten, der einmal zu viel fragt (aber notfalls trotz Unverständnis ausführt, solange es keine Straftat ist), als jemanden, der alles ungefragt weitergibt.
Zitat von: Shark25 am 03. Juli 2016, 13:22:39
Egal wo es hin geht für uns sind es immer 4 Monate. Wie war das ..Vereinbarkeit Beruf und Familie...wenn man sich nicht unbeliebt machen will kommt immer das Thema Befehl und Gehorsam. Ja wir sind Befehlsempfänger und Ja wir werden wieder in die Türkei gehen aber wie oft werden Befehle gegeben die nicht im Sinne des Soldaten sind um nicht unbequem beim vorgesetzten zu werden ???
Klar kümmert der Dienstherr sich um die Vereinbarkeit von Beruf und Familie. Im Zweifelsfalle geht dabei aber der Auftrag vor, vor allem, wenn er zum Erreichen eines Ziels (Sicherung eines Bündnispartners) essentiell ist.
Dass die NSBs nicht nur Regeldienst haben, dürfte doch bekannt gewesen sein.
Hier mag es unbequem für die Soldaten sein (was
nach Möglichkeit vermieden werden sollte), aber es gibt keine Alternativen. Der Auftrag muss durchgeführt werden und ob dabei AVZ oder Auslandsdienstbezüge gezahlt werden macht jetzt nicht den riesen Unterschied.
Zitat... Wie war das ..Vereinbarkeit Beruf und Familie...wenn man sich nicht unbeliebt machen will kommt immer das Thema Befehl und Gehorsam. ...
Dann muss man als Vorgesetzter seinen Unterstellten aber auch klarmachen, dass "Vereinbarkeit von Dienst und Familie" gegenüber der Auftragserfüllung eben in der Regel nachrangig ist. Wahrscheinlich wird genau das auf bestimmten Ebenen nicht genügend kommuniziert.
Zitat von: KlausP am 03. Juli 2016, 14:04:51
Wahrscheinlich wird genau das auf bestimmten Ebenen nicht genügend kommuniziert.
Meiner Erfahrung nach wird da gar nicht kommuniziert und die betroffenen Kompaniechefs stehen am Ende als letzte Vorgesetzte, die wirklich Fragen beantworten müssen doof da.
Aber ein Hinweis noch: Es handelt sich
nicht um einen Einsatz, sondern einfach nur um Dienst in einem anderen befreundeten Staat, wie damals z.B. auch der Logistische Umschlagpunkt in Trabzon. So banal es klingt: Die Rechtsgrundlage für den Einzelsoldaten ist der Befehl (die Kommandierung). Die Rechtsgrundlage für die Stationierung vor Ort das Nato Truppenstatut.
Mich würde jetzt mal nur interessieren, ob die Türkei bei direkten NATO-Truppenteilen auch so herumeiert, wie bei den deutschen.
Gruß Andi
ZitatMeiner Erfahrung nach wird da gar nicht kommuniziert und die betroffenen Kompaniechefs stehen am Ende als letzte Vorgesetzte, die wirklich Fragen beantworten müssen doof da.
So direkt wollte ich das nicht ausdrücken, aber einen ähnlichen Eindruck habe ich als Außenstehender auch.
Wenn die KpChefs keine Fragen haben (oder stellen wollen), so haben sie alles verstanden (und die Btl Kdr müssen nichts weiteres erläutern) und können das dann auch Untergebenen erklären. (Wir reden hier über schriftliche Befehle, die mit grossem zeitlichem Vorlauf gegeben werden, keinen FNAKI aus dem Sattel ...)
Gerade das ist Auftragstatik.
Wo ist das Problem?
Alles super Einwände und Gründe und ich danke für so viele Anregungen. Wisst ihr ich würde mich ja gar nicht so drüber aufregen wenn es einmalig ist und es einmal aus der Reihe passiert. Aber das ist es leider nicht. Es geht so seit Jahren. Ich sag mal so in dem Zeitraum von 2010 bis jetzt hab ich 7 Auslandseinsätze, 5 groß Übungen mehr als 23 Wochen NATO Schule und dann kommt noch die ganzen Einsatz vor Ausbildungen dazu. Das macht summa summarum ca. 1400 Tage out of bed von ca. 2500 Tagen insgesamt und dann kommt dieses Jahr noch 4 Wochen NATO Schule und die Dienstreise dazu. Das was ich gerade aufzähle ist fast der normale Wahnsinn in solchen Einheiten. Versteht ihr das man dann irgend wann anfängt daran zu zweifeln was sie da mit uns machen? Alle 2 Jahre ein neuer Kp Chef der sich beweisen will dann alle 3 Jahre ein neuer Btl Kdr und und und...so nun Schluss mit rum heulen. Danke euch für die mühen und für die ein oder andere gute Idee.
MkG
Und dass alles war natürlich überhaupt bei der (Selbst-) Verpflichtung nicht abzusehen?
Jeder ist seines Glückes Schmied - es war Deine Wahl.
Über Versetzung nachgedacht?
Zitat von: F_K am 03. Juli 2016, 15:25:17
Wenn die KpChefs keine Fragen haben (oder stellen wollen), so haben sie alles verstanden (und die Btl Kdr müssen nichts weiteres erläutern) und können das dann auch Untergebenen erklären.
In welcher Welt lebst du denn? ::) Der Bataillonskommandeur wird im Normalfall noch weniger wissen, als die betroffenen Kompaniechefs...
Ich stell mir gerade die Befehlsausgabe beim Kommandeur nach Kalter Kriegs-Manier vor, wenn ich das so lese. Heutzutage bekommst du nur noch eine LoNo - im Idealfall von 20 Leuten einfach nur ohne ebenengerechte Auswertung und Umsetzung weitergeleitet - und fragst dich dann, was genau dir als Chef der Oberst aus dem EFK jetzt genau damit sagen wollte...
Zitat von: F_K am 03. Juli 2016, 15:25:17
(Wir reden hier über schriftliche Befehle, die mit grossem zeitlichem Vorlauf gegeben werden, keinen FNAKI aus dem Sattel ...)
Oh ja, Befehle für Einsätze, die eine Woche vorher auf EFK-Ebene gegeben werden und dann nur nach dem Motto seid mit x Paxe am Tag y für irgendwas Bereit - stellt euch auf alles ein. EUBG- und NRF-Befehle, die gar nicht oder Monate zu spät gegeben werden, so dass Verbände die auf Listen stehen davon gar nichts wissen und nicht ausgebildet sind. Und nein, das sind keine Einzelfälle.
Willkommen in der modernen Bundeswehr, wo selbst Kommandos nur noch 4 Tage Planungshorizont haben und alle Entscheidungsebenen darunter nur nnoch LoNo-Verteiler spielen.
Zitat von: F_K am 03. Juli 2016, 15:25:17
Gerade das ist Auftragstatik.
Wo ist das Problem?
[/quote]
::)
Dass niemand umsetzbare und zeitlich sinnvoll aufgebaute Aufträge formuliert wäre mal das erste. Ansonsten gibt es da tatsächlich Fürsorgepflicht gegenüber unterstellten Soldaten - und ja, dazu zählen auch Kommandeure und Chefs. Oder wie sagte es mir mal ein General: "Jeder von uns hat das Recht geführt zu werden - auch ich, auch Sie!"
Recht hat er.
Führung ist etwas aktives...
Gruß Andi
Wie lernt man bei der Stabsarbeit?
Kommt eine Nachricht von "oben", von jemandem der kein Vorgesetzter ist (ob der Oberst ist, macht keinen Unterschied), ist es kein Befehl.
Der TE berichtet von einer Dienstreise, die für Oktober geplant ist, also mindestens noch 3 Monate Vorlauf.
Ja ok das weicht jetzt alles etwas weit vom Thema ab, ich möchte auch nicht weiter darauf eingehen. Außer zu einem Punkt, hat man gewusst bei der Weiterverpflichtung, einen scheiß hat man damals gewusst man war 21 Jahre alt. Man kann jetzt noch nicht mal sagen was mit der BW in 5 Monaten ist also er zähl mir bitte nicht das man das vor 12 Jahren gewusst hat was heute passiert und wie das alles kommt.
So meine Frage war ja eigentlich ob man so einfach auf eine Dienstreise (Einsatz ähnlichem Mandat) in die Türkei geschickt werden kann, wenn kein Mandat oder ähnlich offizielles vor liegt ? Ich hab schon gelesen das die Rechtslage Glas klar ist aber was daran ist Glas klar ? Das man in eine Lage gebracht wird die die selbe ist wie Active Fence nur ohne Mandat ? Oder das man die Soldaten der Gerichtsbarkeit desjenigen Landes aussetzt ? Machen wir dann auch bald Dienstreisen für 3 bis 6 Monate nach Afghanistan und feiern mit der Scharia ab ? Deswegen nochmal, ist das rechtens oder kann man sich darüber bei Wehrbeauftragten beschweren ?
MkG
Ich bin ebenfalls neugierig, wie die verwaltungstechnische und rechtliche Einordnung der Verlegung festgelegt werden und welche Abfindung damit verbunden sein wird. Unbeschadet der vorgesehenen Dauer der Maßnahme (>3 Monate) sehe ich die Voraussetzungen für einen Anspruch auf Auslandsdienstbezüge als nicht gegeben an (§ 52 i.V.m. § 15 BBesG). Die Andeutungen auf eine Dienstreise lassen ein Besonderes Dienstgeschäft vermuten.
In den hier zitierten Befehlen stehen jedenfalls üblicherweise irgendwo die rechtlichen Grundlagen für den Einsatz drin.
Nochmal ganz zu Anfang des Threads und in aller Kürze: Ein "Einsatz" im Sinne des Grundgesetzes liegt vor, wenn die Bundeswehr hoheitlich tätig wird und diese Tätigkeit notfalls auch mit Gewalt durchsetzt. Wenn also die Soldaten als "staatliche Macht" auftreten und ihren Auftrag notfalls mit militärischer Gewalt durchsetzen sollen, dann ist das ein Einsatz, der vom Bundestag mandatiert werden muss.
Das Parlamentsbeteiligungsgesetz geht noch einen Schritt weiter. Dort ist bereits dann eine Zustimmung des Bundestags notwendig, wenn eine "Einbeziehung in bewaffnete Unternehmungen zu erwarten ist". Auf gut deutsch: Auch wenn ich nicht hoheitlich tätig bin, aber die Möglichkeit besteht, dass ich in Kämpfe verwickelt werden kann, muss der Bundestag zustimmen.
Bei einer reinen Aufklärungsmission (Beobachten und Melden) also bin ich nicht hoheitlich tätig, diesbezüglich schon mal keine Zustimmung des Bundestags nötig.
Wenn ich mich auch noch in einem gesicherten Umfeld bewege (Türkei), dann ist auch diesbezüglich keine Zustimmung notwendig, weil keine Einbeziehung in bewaffnete Unternehmungen zu erwarten ist.
ZitatDeswegen nochmal, ist das rechtens oder kann man sich darüber bei Wehrbeauftragten beschweren ?
Du kannst Dir sicher sein, dass der Einsatz rechtmäßig ist. Wäre er das nicht, würden die Oppositionspolitiker "Hurra" schreien und fröhlich zum Bundesverfassungsgericht marschieren, um der Regierung eines auf den Sack zu hauen. Oder glaubst Du ernsthaft, die Linken würden einen rechtswidrigen Einsatz einfach so hinnehmen?
Das ist doch mal ne Aussage mit der ich was anfangen kann, danke @justice005, so nun ist das aber nicht ganz so einfach, wir stellen die Fm Verbindung für Rahmstein zur Kontrolle der Patriot Systeme. Also wir machen den selben Job wie damals nur das wir jetzt kein Mandat mehr haben. Wieso brauchten wir damals eins und jetzt nicht mehr...ist alles beim alten geblieben wie es 2014 bis Jan 2016 war.
Die Frage ist ja wissen sie das ???? Ich sag nur Kandahar Afghanistan...
Wer oder was ist Rahmstein.... ::)
Oh Man -
Patriot ist ein Waffensystem - da war ein Einsatz denkbar ( in Richtung Syrien, und es waren deutsche Patriots).
Eine FM Verbindung ist keine Waffe, also ist ein Einsatz unmöglich. Die Türkei ist ein relativ sicheres Umfeld, jedenfalls ist der "dresscode low".
(Und Patriots werden local bedient und nicht ferngesteuert).
Davon ab: Es gibt auch Dienstreisen nach AFG, auch mit Waffen und hohem "dresscode".
Ich bin auch der Meinung, dass Sie getrost von der Rechtmäßigkeit der vorgesehenen Verlegung ausgehen können, da der Einsatz von Streitkräften in Deutschland politisch ein heißes Eisen ist. Keine Regierung wird ernsthaft in Erwägung ziehen, eine ggf. notwendige Zustimmung des Parlamentes auszuhebeln, da man sich dann sofort medienwirksam in Karlsruhe rechtfertigen muss. Falls Ihnen oder Ihren näheren Vorgesetzten noch keine Schriftstücke vorliegen, die die rechtliche Qualifizierung der Maßnahme eindeutig bestimmen, fragen Sie den Rechtsberater einer vorgesetzten Kommandobehörde oder lassen Sie dort nachfragen. Sie werden dann vermutlich schnell erkennen können, dass man Ihre Verlegung auf solider Rechtsbasis vorsieht.
Was das Beklagen der hohen Einsatzbelastung und häufiger Abwesenheitszeiträume betrifft, so kann ich sehr gut nachvollziehen, dass Sie das als harte Einschnitte in Ihr Privatleben empfinden. Nun ist es aber leider wirklich so, dass sich dass sicherheitspolitische Umfeld um Europa herum in den vergangenen Jahren negativ verändert hat und Einsatzbereitschaft und Handlungsfähigkeit der NATO regional eine stärkere Truppenpräsenz erfordern, was letztlich den Kern Ihrer Berufswahl wiederspiegelt. Sofern Sie sich nicht für einen Verwendungswechsel entscheiden, wird man Ihnen im Rahmen der Fürsorge sicherlich vernünftige Betreuungsleistungen und im Rahmen des Möglichen bestmöglichen Härteausgleich zukommen lassen.
Ohne die Einzelheiten zu kennen, sehe ich das ähnlich wie F_K.
Bei Active Fence hat man Waffensysteme in der Türkei aufgestellt und hatte den Auftrag, bei Bedarf auf den Knopf zu drücken. Klar war das mandatierungspflichtig.
Das bloße Herstellen von Fernmeldeverbindungen fällt wohl offensichtlich nach Bewertung der zuständigen Stellen nicht darunter.
Ja und??? die Waffensysteme stehen immer noch da....Sind halt jetzt keine Deutschen mehr sondern Spanier...Also alles wie immer...Die Patriot Systeme werden Remote bedient...für die die es nicht wissen...Lokal wird nur bedient bei Ausfall von Kommunikation.
Welche Dienstreise nach AFG geht denn bitte schön 3 bis 4 Monate ??? Soweit ich weiss fallen auch Dienstreisen nach AFG unter die Gerichtsbarkeit von dem existierendem Mandat...bin aber nicht sicher..
Lieber Shark25,
Wenn Du eine zentrale Veränderung nicht als solche erkennen kannst, obwohl der Unterschied erklärt wurde, dann hilft wenig bis nichts ...
Aber Du hast doch bald DZE - also nehme es locker ...
ZitatAußer zu einem Punkt, hat man gewusst bei der Weiterverpflichtung, einen scheiß hat man damals gewusst man war 21 Jahre alt.
Also wenn mir das jemand in meinem Altersband, also Dienstzeiten jenseits der 25 Jahre sagt, dann glaube ich das. Wenn das jemand sagt, der nach 2000 in die Bw eingetreten ist oder sich danach weiterverpflichtet hat, dann sage ich, da hat man wohl nicht nachgedacht. Wie lange ist die Bw schon im Auslandseinsatz in größeren Umfängen?
Mich erstaunen immer wieder die Ausreden. Hört man von jungen Soldaten, hoffentlich und wo gibts Einsätze? Stellt man fest, dass mit steigendem Lebensalter das nicht nur in den Hintergrund rückt, sondern sogar mit allen Mitteln versucht wird zu verhindert. Erinnert mich ein bisschen an Fr. Reker, die da grad gesagt hat "es gibt welche, die holen nur ihr Schmerzensgeld ab".
Zitat von: F_K am 03. Juli 2016, 17:19:40
Wie lernt man bei der Stabsarbeit?
Kommt eine Nachricht von "oben", von jemandem der kein Vorgesetzter ist (ob der Oberst ist, macht keinen Unterschied), ist es kein Befehl.
Woran erkennt man jemanden, der wirklich gar keine Ahnung hat? Er hat auf alles eine Antwort und für alles eine Lösung... ;)
Ich wusste gar nicht das man als BS schon so früh gehen kann aber danke für die Info F_K.
Es tut mir leid das die BW sich verändert weil Veränderungen ja vom Teufel persönlich sind und somit auch die Menschen die in ihr dienen aber so ist das nun mal Ralf, du hättest bestimmt auch nie gedacht das sich das Internet durchsetzt. Oder bist du auch ein Befürworter der zu seinen Jungen Soldaten sagt, schreibt doch lieber einen Brief, dann muss ich leider sagen der Zug ist abgefahren. Nur weil jemand sagt ich sehe das nicht so ist er lange noch kein schlechter Soldat. Ich hasse Menschen die ständig immer sagen "Iss so" haben wir immer schon so gemacht und werden wir auch diesmal so tun. Alle die so denken sind für mich die Menschen die die BW schon Jahre vor mir angefangen haben kaputt zu machen. Es trifft kaum noch einer Entscheidungen, alle wollen was zu sagen haben aber keiner übernimmt die Verantwortung dafür weil man ja dann unbequem wird und vlt mal nein sagen muss. Mit diesen Worten verabschiede ich mich und danke alle die was sinnvolles dazu beigetragen haben...F_k du leider nicht.
Also kanntest Du den Laden und hast Dich zum BS verpflichtet?
Dann stehe zu Deiner Entscheidung oder bitte um Entlassung. .. von Verantwortung fasseln aber über Folgen der eigenen Entscheidung rumjammern .... unglaublich.
Was er da als letztes geschrieben hat kann ich zu 100% unterschreiben - hat mit dem Ursprungsthema ja auch nichts mehr zu tun. Ich glaube F_K, du solltest dich an den Gedanken gewöhnen, dass es die "Stabsarbeit" wie du sie von früher kennst so einfach nicht mehr gibt, weil jeden Tag wieder irgendwas ganz ganz ganz wichtig ist, das alle Prozesse lahmlegt, nur will das keiner wahrhaben und die Kompanien müssen es dann ausbaden...