Hallo ich habe ein Problem. Ich habe Freitag Woche bekommen für heute Abend habe aber Morgen frei genommen schon letzte Monat. Ich kann aber nicht machen heute weil ich weggefahren bin ca 450km weg von der Kaserne bis Morgen. Ich würde es sowieso nicht schaffen weil meine Kollegen bis morgen hier bleiben mit Auto und ich mit Zug umsteigen fast 7 Std brauche.
Darf ich überhaupt eingeteilt sein wenn ich morgen Urlaub habe?? Glaube nicht oder
Was mache ich jetzt am besten ohne Ärger zu kriegen? Will keine Probleme weil ich erst letzte Woche erfahren hab das ich Wache hab
Bitte sagt mir was am besten ist.
Mkg Sami
Wem haben Sie das am Freitag, als Sie eingeteilt wurden, denn gemeldet? Welche Antwort haben Sie bekommen?
Schwierig zu verstehen was du schreibst. Also du hast heute Wache und bist trotzdem so weit weggefahren, dass du das in der Zeit nicht pünktlich schaffst?
Dann hättest du ein Problem und zwar ein großes. Denn unabhängig davon, ob das rechtens war, befolgst du einen Befehl nicht, den du befolgen müsstest.
Solche Dinge meldet man sofort wenn diese auffallen, und nicht erst, wenn es zu spät ist.
Wenigstens jetzt melden - Ärger wird es wohl geben.
Fakt ist, dass der TE sowieso ein Dienstvergehen begeht, wenn er nicht, wie ihm befohlen wurde, heute Abend zur Wache antritt! Ob er da jetzt noch anruft oder nicht, verschafft ihm vielleicht mildernde Umstände, was ich persönlich nicht glaube! Er hat nicht mitgedacht und seine Termine nicht im Griff. Dann hat er nicht gemeldet, dass er morgen frei hat und ist nach Hause gefahren, obwohl ihm alle Umstände bekannt waren! Wenn ich sein DV wäre, würde ich ihm eine zwischen die Hörner knallen, dass er sich 14 Tage lang im Kreis dreht! Mal ganz abgesehen davon, dass er dann genügend Gelegenheiten hätte, seine vielen!) Termine auf die Reihe zu bekommen ;) !
Wohl eher Probleme mit deutsches Sprache......
(soviel zur Einschulung ;))
Ich habe Freitag auf dem Plan gesehen dass ich Wache habe. Konnte aber nicht mehr absagen weil Spieß schon weg war. Der Spieß teilt bei uns einfach ein wenn Leute krank werden und sich keiner freiwillig meldet. Befohlen wurde mir nichts. Ich wurde auf den Plan geschrieben ungefragt. Habe gestern schon angerufen aber nur UvD erreicht, der sagte dass ich auf dem Plan stehe und kommen muss, aber der hat mit der Einteilung janichts zu tun. Das ist ein SG aus einem anderen Zug
Klingt für mich nach einem klaren Organisationsproblem in der Einheit und einem Kommunikationsproblem beim TE. Am Freitag wäre locker noch Zeit genug gewesen das ganze zu lösen.
Meine Güte! Jetzt habt ihr ihn verschreckt und er wollte doch nur Trost und Zuspruch.
Zitat... Ich habe Freitag Woche bekommen für heute Abend habe aber Morgen frei genommen schon letzte Monat. ... Darf ich überhaupt eingeteilt sein wenn ich morgen Urlaub habe?? ...
Haben Sie morgen frei oder haben Sie schriftlich
genehmigten Erholungsurlaub? Bei "frei" wäre das ohne große Probleme möglich, bei genehmigtem Urlaub müsste der mMn erst widerrufen werden - und das ist nicht so einfach. Dazu muss man sowas aber sofoort
melden! Nichtsdestotrotz ist der Befehl rechtmäßig und für Sie verbindlich.
:o Der Plan ist der Befehl. Und du musst ja auch nicht gefragt werden. Es gab also keinen einzigen Vorgesetzten mehr, den du hättest fragen können? Oder die TelNr des Spieß vom UvD? Und ist das bei euch so, dass der Spieß 5 Minuten vor Dienstschluss das so aushängt oder hängt das da schon länger?
Ich habe Freitag erst auf den Plan geguckt hing aber auch erst einen Tag. Ichhabe Urlaub genommen morgen. Ich kann sowieso nicht rechtzeitig kommen...Was soll ich jetzt machen? Was kann es für Konsequenzen geben für mich
PKW mieten und Wache Antreten - Du hast den Befehl schriftlich und mündlich erhalten - da gibt es Zeugen.
Wenn Du nicht antrittst, ist das Ungehorsam bei einer Kernpflicht des Soldaten.
Wo sind denn die zeugen??
Habe leider kein Führerschein
Habe aber eine Karte mit der HandyNummer von Spieß und kompaniechef soll ich anrufen?
Jeder Soldat hat zweimal täglich das schwarze Brett auf neue Befehle zu prüfen - wenn das nur die Hälfte der Soldaten macht - wieviele Zeugen haben wir dann?
Der UvD ist ein weiterer Zeuge?
Ja - Ruf an.
ZitatDer Spieß teilt bei uns einfach ein wenn Leute krank werden und sich keiner freiwillig meldet.
Sie werden es nicht glauben, aber der Spieß muss niemanden fragen, wenn er ihn zur Wache einteilt. Er ist in der Einheit dafür
verantwortlich, dass die Wache vollzählig eingeteilt wird. Wie er das konkret mach, ist seine Sache.
ZitatBefohlen wurde mir nichts.
Doch, mit dem Aushang am "Schwarzen Brett", welches jeder Soldat mindestens zweimal täglich auf neue Aushänge zu prüfen hat.
Zitat von: OG Sami am 06. November 2016, 12:12:49
Wo sind denn die zeugen??
Habe leider kein Führerschein
Habe aber eine Karte mit der HandyNummer von Spieß und kompaniechef soll ich anrufen?
Und damit bin ich raus.
Zitat von: OG Sami am 06. November 2016, 12:08:13Was kann es für Konsequenzen geben für mich?
Na ja, Sie erwartet eine Disziplinarmaßnahme! Und seinen ersten Freiwilligen für die Wache von 1. auf 2. Weihnachtsfeiertag und für die Silvesternacht hat der Spieß jetzt auch schon gefunden ;D !
Ich habe jetzt angerufen aber mein Spieß hat nicht abgenommen. Habe den kp Chef angerufen und gesagt dass ich es nicht schaffe? Ich habe Vorschlag gemacht dass die wachreserve macht weil der ja sowieso für Notfall bestimmt war. Mein Chef hat gesagt es wird nicht geredet und ich soll meinen arsch hier her bewegen und wache machen...wörtlich >:( das bringt mich jetzt aber nicht weiter weil ich es nicht schaffe und setzt mich nur unnötig unter druck
Was mache ich jetzt???,?
Sie setzen sich in Marsch und versuchen so schnell wie möglich den Sto zu erreichen und informieren den OvWa über die Situation. Nach der Wache stellen Sie sich dann schon einmal auf Ihre Vernehmung durch den Chef ein.
Vernehmung??? Ich bin kein Verbrecher ich wurde nur falsch eingeteilt und will vorher schaden begrenzen. Wenn ich nicht rechtzeitig da bin hat doch sowieso die Reserve wache oder? Warum soll ich dann noch Stunden später kommen. Ich versuche Kameraden zu erreichen, wenn ich ein finde der in der nähe wohnt und wache machen kann muss das der ovwa genehmigen oder soll ich den Chef anrufen und sagen? Ichhabe ausgerechnet wenn ich in einer Stunde losfahren würde wäre ich erst gegen 2130 da. Das sind fast vier Stunden zu spät dann kann auch Reserve bleiben denke ich. Bahnticket fast 90eu
Nochmal - Du hast einen Befehl.
Mache was Du willst - aber dann gibt es Konsequenzen.
Na, dann bleiben Sie doch einfach daheim :D ! Sie haben doch morgen sowieso frei! Also erscheinen Sie dann erst am Dienstag zum Dienst und tun einfach so als wäre nichts gewesen :D ! Ihr Chef wird Ihnen dann, selbstverständlich nach einer Vernehmung, eine Disziplinarmaßnahme reindrücken, die sich gewaschen hat, und wahrscheinlich Ihre Entlassung einleiten. Alles nicht so schlimm, oder ;) ?
Was im schlimmsten fall? Bin saz8
Jetzt hören Sie auf hier rumzuheulen und bewegen Ihren Arsch zur Kaserne. Wenn Sie mein Soldat wären: §55.4. Ab die Post.
Hab ich Ihnen schon geschrieben: Sie bekommen eine Disziplinarmaßnahme, die sich gewaschen hat, und die Entlassung wird beantragt, wenn Sie noch innerhalb der ersten vier Dienstjahre sind!
Merke: Befehle sind keine Diskussionsgrundlagen und wer sie nicht befolgt, muss mit den Konsequenzen leben!
Zitat von: OG Sami am 06. November 2016, 12:12:49
Wo sind denn die zeugen??
Habe leider kein Führerschein
Habe aber eine Karte mit der HandyNummer von Spieß und kompaniechef soll ich anrufen?
Mein Gott. Rufen Sie dort an.
Zitat von: Jens79 am 06. November 2016, 13:00:59
Mein Gott. Rufen Sie dort an.
Hat er schon. Der TE hat jetzt alle Infos die er braucht und hat sich hoffentlich schon auf den Weg gemacht.
Die Impertinenz, mit der der hier immer noch rumdiskutiert, erstaunt mich schon. Verständnis hätte ich vielleicht noch aufbringen können, wenn er das gestern Vormittag gemacht hätte.
Die wird ihm wohl das Genick brechen, wenn er nicht rechtzeitig erscheint, weil ihm doch wieder einer in die Hose gemacht hat ;D ! Alle machen Fehler, er nicht!
Zitat von: KlausP am 06. November 2016, 13:12:43
Die Impertinenz....
Jeder Post von dir ist wie eine Weiterbildung für mich.... ;D ;D ;D
Da musste ich doch glatt mal googeln.
Ich habe einen gefunden der in der Kaserne ist über das Wochenende. Wenn er machen würde kann ich einfach ovwa anrufen und melden? Bin ich dann raus wenn getauscht wird? Rechtlich gesehen meine ich
.
Rein rechtlich gesehen hat Ihnen Ihr Chef einen Befehl erteilt! Und wenn Sie den nicht befolgen, sind Sie wohl bald Soldat gewesen! Aber ... jeder ist seines Glückes eigener Schmied!
Nein.
Du hast einen Befehl - der Kamerad nicht, der ist nicht mal im Dienst.
Du hast einen konkreten Befehl von Deinen DV - der ist umzusetzen.
Na ja, das wird ihm vermutlich erst dann klar werden, wenn ihm die Entlassungsverfügung von BAPersBw eröffnet wird ;D ! Wenn ich Ihr Chef wäre würde ich Sie so was von abgrätschen für so eine Nummer, das wollen Sie nicht wirklich erleben ...
Bitte poste endlich jemand, dass das nicht w a h r ist.
Gruß
Das ist nicht wahr.
Zufrieden? :D
Davon kann sich der TE allerdings auch nichts kaufen, wenn er schon Ende November kein Soldat mehr ist ;) !
Ich werde es jetzt klären. Ich denke dass wird nicht so schlimm wie hier beschrieben da sicher auch der Spieß was falsch gemacht hat. Ich rufe den Spieß jetzt nochmal an, wenn der jetzt dran geht
Sie labern sich um Kopf und Kragen! Fahren Sie los, denn wenn Sie nicht pünktlich erscheinen zur Wache, wird genau das passieren, was ich Ihnen vorhergesagt habe: Diszi und Entlassung ...
wir hatten vor einiger Zeit nen ähnliches Problem, auch SAZ.
Ist ebenfalls nicht zur Wache erschienen. Wurde dann nach §55 entlassen.
Soweit zum Thema wird schon nicht so schlimm sein...
Ganz nebenbei bemerkt: Für wie dämlich halten Sie eigentlich Ihren Chef und Ihren Spieß? Der Chef hat sofort den Spieß angerufen und ihm erklärt, was Sie beabsichtigen und der Spieß wird Ihnen jetzt in dürren Worten erklären, dass er Sie in der Luft zerreißen wird, wenn Sie nicht pünktlich zur Wache antreten! Und vom Chef bekommen Sie am Dienstag eine Vernehmung, eine Disziplinarmaßnahme und den Antrag auf Entlassung!
Dass das Thema Wacheinteilunng in Ihrer Einheit unzureichend organisiert zu sein scheint ist die eine Sache, dass Sie einfach vollendete Tatsachen schaffen wollten und sich damit dem Dienst entziehen wollten ist etwas anderes.
Auf jedenfall solltest du es nicht unversucht lassen, Schadensbegrenzung zu begehen, indem du deinen Vorgesetzten meldest, was du nun organisiert hast und die Erlaubnis dazu einholst.
Dem Befehl an sich kannst du ja ansch. eh nicht mehr nachkommen, weil du es zeitlich mittlerweile verbummelt hast, dass du noch rechtzeitig zurückkommen kannst. Damit stellst du deine Vorgesetzten vor vollendete Tatsachen, das wird sicherlich Konsequenzen haben.
Ich habe den Spieß nochmal angerufen. Der wollte mir nichtmal zuhören obwohl ich tauschen wollte. Ich schaffe es nicht aber der hat gesagt ich muss egal wie spät ich da bin. Ich kann erst gegen 16 uhr losfahren deshalb kann ich erst um 00Uhr da sein. Das ist eine Zumutung weil ich auch viel für tiket bezahle und sonst mitgenommen werde. Warum kann ichnicht einfach tauschen? Ich habe Tauschpartner ausserdem habe ich kaum geschlafen heute Nacht weil ich nicht eingestellt war auf wache. Bin jetzt schon kaputt vom ganzen stress. Kann man nicht reden mit vorgesetzten....irgendwie muss man das Problem ja lösen
Du hast es Freitag gewusst, hättest also erst gar nicht fahren dürfen.
Oder rechtzeitig losfahren das man pünktlich da ist.
Wache antreten und nachher das Gespräch suchen wäre der richtige Weg gewesen mMn.
Beschweren kann man sich danach immer noch. So hast du erst mal die schlechteren Karten.
.
einfach jetzt MAUL halten und losfahrn
denn Dienst antreten und wenn sie sich unberechtigter weise zweckss kurzfristigkeit und verbindlickeit des BEFEHL beieinflusst sehen können sie sich ja BESCHWEREN ;)
wie war des nochmal
n befehl is n befehl und wer nen befehl nicht befolgt werd gfickt
;)
Ehrlich? Taschentuch!
Das kann doch nur ein Troll sein.
ZitatWill keine Probleme weil ich erst letzte Woche erfahren hab das ich Wache hab...
So geht das seit 11.17 Uhr. Für dieses Problem, welches gar keins ist, weil du seit letzter Woche von der Wache weißt, gibt es keine einfache Lösung mehr. Das haben Chef und Spieß (und viele User auch hier) schon mehrfach deutlich gemacht. Nun musst du die Konsequenzen tragen. Das ist nun einmal so. Gute Fahrt!
Zitat von: bayern bazi am 06. November 2016, 14:27:18
einfach jetzt MAUL halten und losfahrn
denn Dienst antreten und wenn sie sich unberechtigter weise zweckss kurzfristigkeit und verbindlickeit des BEFEHL beieinflusst sehen können sie sich ja BESCHWEREN ;)
wie war des nochmal
n befehl is n befehl und wer nen befehl nicht befolgt werd gfickt
;)
Warum diese respektlose Aussagen? Mein Spieß hat auch schon so mit mir geredet. Und sage nicht Troll bitte ich habe ein Problem was ich mit anderen Kameraden besprechen wollte mehr nicht.
Ich habe im Moment keine Möglichkeit zu fahren weil es mir nicht gut geht. Ich würde sowieso bei der vergatterung sagen dass ich nicht wachfähig bin. Das wird bei uns immer vorher gefragt vom ovwa. Also bringt es sowieso nichts wenn ich jetzt fahre. Ausserdem habe ich morgen Termine die ich dann nicht wahrnehmen könnte wenn ich Wache mache. Dafür habe ich ja frei genommen. Katastrophe alles mit der Planung in meiner Einheit und bei wem soll ich michbeschweren wenn mein kpchef nicht mit mir redet. Der hat im Gespräch aufgelegt und nicht mehr angerufen
Moin...
Was haben Sie denn für eine Einstellung zu Ihrem Beruf. Ist das nur nen Hobby für sie ?
MkG
Jetzt mal ganz ehrlich. Ich bin selber erst seit 4 Monaten bei der Bw. Aber das was Sie hier schreiben schlägt dem Fass ja den Boden aus.
Anhand ihres Usernamens nehme ich mal an, das sie OG sind. Ihre GA ist also wohl noch nicht so lange her. Wie Sie sich beschweren können, haben wir in der 4. Woche der GA gelernt. Was ein Befehl ist und wie dieser verkündet werden kann wurde uns ebenfalls eingebläut.
Googlen sie einfach mal nach Soldategesetz. Sie haben ja nun offensichtlich Zeit, weil sie ihren Dienst nicht antreten WOLLEN! Da gibt es offensichtlich akuten Nachholbedarf.
Über Konsequenzen wurde ja hier schon genug geschrieben.
Zitat... Ich habe im Moment keine Möglichkeit zu fahren weil es mir nicht gut geht. ...
Ach watt! DAS hatten wir bisher ja noch gar nicht!
Macht hier lieber zu, sonst eskaliert das noch. ;)
Ob Sie wachfähig sind entscheidet wer? Sie selbst? Wo gibt es dass denn?
Das Loch dass Sie sich gerade buddeln wird immer tiefer. Sie hätten niemals losfahren dürfen, wenn Sie es nicht schaffen, zu einem eingeteilten Dienst wieder da zu sein! Ob es eine Wachreserve gibt interessiert im übrigen auch niemanden. Aber zum Glück hat sich das ja dann wohl Ende November erledigt.
Ich bin Soldat mit Leib und seele und ich war gut in der aga...Aber mehr bei den wichtigen soldatensachen
Wenn alles so klar ist, warum verschwenden wir hier dann vier Seiten? Alle dienstrechtlichen Aspekte wurden hinreichend dargestellt, inklusive der Konsequenzen.
Sie standen auf dem Wachplan und haben trotzdem eine Situation herbeigeführt, die die ordnungsgemäße Befehlsausführung unmöglich gemacht hat. Zudem weigern Sie sich seit Beginn der Diskussion hier beständig, wenigstens jetzt alles zu tun, um dem Befehl nachzukommen.
Statt dessen möchten Sie lieber Geld sparen und andere Terminen nachgehen.
Ok, das ist dann Ihre Entscheidung, die wir nicht verändern können. Aber Dienstvergehen stehen nun einmal fest und Erschwernisgründe auch. Über das Disziplinarmas wird Ihr Chef entscheiden und in der Vernehmung können Sie auch darstellen, in wie weit Ihr Spieß mit beteiligt war.
Was soll das dann noch weiter hier? Thema durch!
Zitat von: OG Sami am 06. November 2016, 14:49:21
Ich bin Soldat mit Leib und seele und ich war gut in der aga...Aber mehr bei den wichtigen soldatensachen Das
Und die wären ihrer Meinung nach? Rambo spielen?
Zitat von: OG Sami am 06. November 2016, 14:49:21
Ich bin Soldat mit Leib und seele und ich war gut in der aga...Aber mehr bei den wichtigen soldatensachen
Nee, beim Thema "Befehl und Gehorsam" waren Sie Kreide holen.
Zitat von: OG Sami am 06. November 2016, 14:49:21
Ich bin Soldat mit Leib und seele und ich war gut in der aga...Aber mehr bei den wichtigen soldatensachen
Oh das wird ja immer besser..... Befehl und Gehorsam sind also nicht wichtig?
Und Wache auch nicht?
Ihr Spieß wird bestimmt nachher einen Anruf vom OvWa bekommen, muss Ersatz stellen, bekommt morgen einen Anruf vom Kasernenkommandaten..... Wäre ich ihr Spieß, ich hätte jetzt ganz schlechte Laune. Und wenn er hier auch noch mitliest...... :o
Zitat... bekommt morgen einen Anruf vom Kasernenkommandaten ...
Na ja, wenn's doof läuft muss er sich rechtfertigen, wieso er am Freitag einen Soldaten für die Sonntagswache eingeteilt hat, der für Montag genehmigten Urlaub hat (wenn es denn so stimmt und der TE den Unterschied zwischen Urlaub und FvD kennt).
Ich habe nichts schlechtes gesagt über Spieß außer das er falsch geplant hat und mich nicht gefragt hat. Dann wird der sehen dass ich nichts dafür kann wenn er das List ich habe ausserdem Fieber und das kann ich beweisen wenn ich heute noch zum Arzt gehe dann ist das eh hinfällig
Machen sie doch was sie wollen. Hoffentlich lässt ihr DV sie die volle Breitseite erfahren, dann brauchen Sie zukünftig gar nicht zu irgendeinem Dienst antreten.
Suchen sie sich am besten schon mal was neues.
Sie gehen ja überhaupt nicht auf das hier geschriebene ein, sondern liefern immer nur neue AUSREDEN und AUSFLÜCHTE. Fest steht, sie begehen ein Dienstvergehen. So oder so. Ob sie nun krank sind oder nicht. Ob sie einen Führerschein haben oder nicht. Sie wurden rechtzeitig über diesen Befehl informiert!!!
Haben Sie das mit dem Fieber Ihrem Chef, Spieß und dem UVD gesagt?
Ansonsten wird das wohl als Ausrede gesehen und Chef/Spieß werden sich Vera... vorkommen.
Viel Spaß und schade das wir den Ausgang hier nicht mitbekommen:)
Zitat... und mich nicht gefragt hat ...
Er muss Sie nicht fragen!Mann, Mann, Mann ... Kunden schickt das Arbeitsamt! Ich empfehle Ihnen, zu Hause zu bleiben. Irgendwann kommen dann die Kameraden von @Jens79 und holen Sie ab.
Ich kann mir zwar vorstellen dass das so passiert ist, aber ich habe die Vermutung dass der TE irgendwas "vergessen" hat zu erwähnen. Ich finde es *sehr* merkwürdig, dass er frei hat und Wache direkt davor.
FvD wäre auch meine Vermutung. Aber da unser "Supersoldat" ja in der GA so gut aufgepasst hat, ist ihm der Fehler bestimmt nicht unterlaufen. Ihm wurde bestimmt auch mitgeteilt das sein beantragter Urlaub genehmigt wurde.
Ist ja auch alles halb so schlimm, gibt ja eine Wachreserve 8)
Oh, wenn Sie heute noch zum Arzt gehen.....
*Das ist bestimmt nicht war, ich habe Fieber und bilde mir den Thread ein*
Wenn es Ihnen nicht gut geht, dann sollten Sie sich krank melden. Dazu brauchen Sie aber einen Truppenarzt in Ihrer Nähe. Sollte der Arzt Sie krank schreiben, hat sich das Problem mit der Wache erledigt. Falls nicht, drohen Ihnen in der Tat disziplinare Ermittlungen.
Falls Sie tatsächlich eine Disziplinarmaßnahme bekommen, dann wäre es ggf. anzuraten, die ganze Angelegenheit im Rahmen einer Disziplinarbeschwerde aufzuarbeiten. Sind Sie Mitglied im Bundeswehrverband und rechtschutzversichert? Ich bin zwar nicht ganz schlau aus Ihren Angaben geworden, aber es ist zumindest mal nicht auszuschließen, dass auch auf Ebene Spieß und Chef einiges schiefgelaufen.
Mal ein paar Ansatzpunkte:
1. Hat der Chef den (neuen) Wachplan am Freitag abgezeichnet? Dienst darf nur der Chef ansetzen, aber nicht der Spieß alleine. Das gilt nicht nur für den Dienstplan, sondern natürlich auch für den Wachplan, insbesondere am Wochenende. Hat der Chef nicht abgezeichnet, dann ist der Befehl nicht nur rechtswidrig, sondern sogar nichtig. Dann besteht keine Gehorsamspflicht.
2. Wenn also heute der Chef erstmalig telefonisch für Sie Dienst angesetzt hat, dann dürfte der Befehl unzumutbar sein, weil er objektiv unmöglich ist und daher besteht auch vor diesem Hintergrund keine Gehorsamspflicht.
2. Haben Sie morgen tatsächlich genehmigten Erholungsurlaub? Dann müsste der Chef den Urlaub erst widerrufen und dafür wiederum braucht man dringende dienstliche Gründe. Auch dann wäre der Befehl mindestens rechtswidrig, mindestens aber unzumutbar.
Aber selbst wenn alles seine Ordnung hatte und Sie tatsächlich selbst verschuldet nicht rechtzeitig beim Wachdienst sind: Dann haben Sie zwar mit einer Disziplinarmaßnahme zu rechnen, aber ganz sicher nicht mit einer Entlassung. Also erstmal keine Panik.
Ich bezweifle, dass es eine Disziplinarmaßnahme gibt. Der Chef wird wissen, dass sein Organisationsversagen beim Kommandeur keinen guten Eindruck macht. Und er wird erklären müssen, wieso ein Soldat Wache machen soll, der genehmigten Urlaub hat. Daher wird am Ende vermutlich gar nichts bei raus kommen.
Sollte es tatsächlich eine Disziplinarmaßnahme geben, dann sollten Sie sich nochmal melden.
PS.: Bin mal gespannt, was jetzt wieder für ein shitstorm über mich hereinbricht ;) Ich werde mir dann nachher was zu knabbern holen.
Ok...Dann sagen sie mir doch jetzt bitte was ich JETZT noch tun sollohne dass ich ärger kriege
Wenn sie krank sind melden sie sich krank und suchen UMGEHEND nach Rücksprache einen Arzt auf. Wenn sie nicht krank sind bewegen sie ihren Arsch zur Kaserne!
Zitat von: justice005 am 06. November 2016, 15:07:16
Und er wird erklären müssen, wieso ein Soldat Wache machen soll, der genehmigten Urlaub hat.
Das alles wurde anfangs behauptet, aber später nicht mehr näher erläutert. Dem TE muss doch klar gewesen sein, dass der angeblich genehmigte Urlaub mit der ihm dann auch bekannten Wacheinteilung kollidiert. Trotzdem ist er losgefahren und hat die aktuelle Situation herbeigeführt.
Sie haben doch die Nummern vom Spieß/Chef, warum haben Sie nicht Freitag Abend oder spätestens gestern angerufen sondern erst heute Mittag?
Selbst wenn Sie nichts zu befürchten haben, glaube ich die beiden werden Sie ab jetzt auf dem Kiecker haben.
Ich habe DA ganze Kompanie hat frei also ist auch genehmigt....Ich werde wohl nicht als einziger nicht genehmigt bekommen haben oder
Zitat von: OG Sami am 06. November 2016, 15:19:42
Ich habe DA ganze Kompanie hat frei also ist auch genehmigt....Ich werde wohl nicht als einziger nicht genehmigt bekommen haben oder
Das müssen Sie doch wissen ob ihr DA genehmigt wurde oder nicht. Irgendwer muss ja die Wache stellen, also sieht es für mich erstmal so aus, als wenn Sie keinen DA haben.
Also doch kein Urlaub. ::) Und DA kann der Chef jederzeit widerrufen.
Ich empfehle Ihnen nun sich schleunigst auf den Weg zu machen. Und wenn sie mit dem Taxi fahren.
Wie sie letztlich zur Kaserne kommen ist ihr Problem!
Ich fahre jetzt ins Krankenhaus weil es mir nicht gut geht und lasse mir Fieber bescheinigen. Danke für den tip dass es kein Disziplin gibt weil der Chef falsch organisiert hat. Das ist doch mal etwas womit man etwas anfangen kann
Hast Du im Telefonat mit UvD und DV Krankheit erwähnt?
Oder plötzlich Fieber fern der Heimat?
.. ein Schelm ...
Zitat von: OG Sami am 06. November 2016, 15:49:10
Ich fahre jetzt ins Krankenhaus weil es mir nicht gut geht und lasse mir Fieber bescheinigen. Danke für den tip dass es kein Disziplin gibt weil der Chef falsch organisiert hat. Das ist doch mal etwas womit man etwas anfangen kann
:-X
Nochmal zum Abschluss:
Aufgrund dieses Artikels:
https://www.welt.de/wirtschaft/article156134709/Die-Bundeswehr-bewacht-ihre-Kasernen-nicht-mehr-selbst.htmlist es natürlich schon durchaus wahrscheinlich, dass es sich um einen Troll handelt.
Es gibt natürlich auch noch die Möglichkeit, dass entgegen der Planung doch noch nicht alle Liegenschaften in die zivile Bewachung übergeben wurden und er den Disziplinarvorgesetzten zumindest zu Ermittlungen anregt.
Zebra
Hallo
Ich soll wegen einem fel verhalten entlassen werden. Mein Charakter wäre nicht geeignet für die Bundeswehr aber das ist nicht richtig. Ich wurde für tauglich befunden und hatte t1 und soll wegen einem Fehler entlassen werden für den ich nicht kann. Ich bin obergefreiter ua und saz 8
Was kann ich dagegen tun? Es wurde mir keine Gelegenheit gegeben die sache zu erklären
Bitte um Hilfe
Mkg
In einem Entlassungsverfahren musst/ wirst du gehört werden. D.h. es wird dir eröffnet und da kannst du das erklären. Allerdings sind Entlassungsanträge nicht wegen Peanuts oder Kleinigkeiten. Da muss schon etwas ordentliches vorgefallen sein.
Ob du T1 oder T2 bist total egal.
Erklär doch mal, was dir vorgeworfen wird ;)
Lass mich raten Wache nicht angetreten trotz Urlaub?
Klartext: Ihr Disziplinarvorgesetzter hat wegen eines durch Sie begangenen Dienstvergehens Ihre fristlose Entlassung nach Paragraph 55(5) Soldatengesetz beantragt. Dieser Antrag muss Ihnen eröffnet werden, sind dazu anzuhören und können Ihre Sicht dazu darlegen.
Wir haben ja alle keine Ahnung und er war gut in der GA ... aber nur bei den "wichtigen Soldatensachen" ... ::)
Doch, für den Fehler kannst du was. Haben wir dir ja ausführlich erklärt.
Das hat er uns in dem anderen Thread nicht gebeichtet:
Zitat... Ich bin obergefreiter ua und saz 8
Wenn das der Sam von letzten Mal ist, dann klingt hier in der Tat einiges nach fristloser Entlassung. Der Vorwurf ist völlig eindeutig: Unerlaubte Abwesenheit! Das reicht selbst beim erstmaligen Vorkommen für eine fristlose Entlassung. Und an der Situation ist er auch selber schuld, denn er wusste, dass er Wache hat und hat sich trotzdem soweit von der Dienststelle entfernt, dass er nicht rechtzeitig zurückkommen konnte. Was mich wundert, dass man hier offensichtlich nicht nach § 55 V entlassen will, sondern nach § 55 IV SG. Aber ok, es geht in diesem Fall wohl beides und Chefs meinen gerne, die Entlassung nach Absatz 4 "leichter" wäre. Wie auch immer...
Wenn also bei der Befehlsgebung zur Wache alles in Ordnung war, dann ist auch die Entlassung rechtmäßig. Dann würde eine Entlassung auch vor Gericht standhalten!
Das einzige, was man vielleicht (!!!) überprüfen könnte, ist die Frage, ob die Befehlsgebung zur Wache tatsächlich korrekt abgelaufen ist. Außerdem stand ja im Raum, dass genehmigter Urlaub vorgelegen hätte. Das wären mögliche Ansatzpunkte für eine rechtliche Überprüfung. Aber das sollte auf jeden Fall ein Anwalt machen. Würde es um meine berufliche Existenz gehen, würde ich mir jedenfalls einen Anwalt nehmen, der das überprüft. Das würde auf jeden Fall mehr Sinn machen, als hier in einem Forum herumzujammern.
Wenn ich schon diesen Quatsch lese:
ZitatEs wurde mir keine Gelegenheit gegeben die sache zu erklären
Es wird mit Sicherheit Vernehmungen gegeben haben. Außerdem wird man im Rahmen des Entlassungsverfahrens angehört und hat Gelegenheit zur Stellungnahme. Es gibt mehrere Gelegenheiten, sich zu äußern. Also verschonen Sie uns mit diesem Gesabbel.
Vermutlich gehört er noch zu der Spezies, die auf dem Formular ankreuzt, dass er mit der Entlassung einverstanden ist und sich dann hinterher wundert.
Sie haben zwei Möglichkeiten: Entweder Sie nehmen Ihre Entlassung hin oder Sie beauftragen einen Anwalt. Das ist Ihre Wahl.
Letzter grundsätzlicher Tip von mir:
Gegen das eigentliche Diszi - sofern es überhaupt eines gab - kann man innerhalb von einem Monat Beschwerde einlegen. Sollte der Chef "nur" ein Dienstvergehen festgestellt haben, ohne ein Diszi zu verhängen, kann man auch dagegen innerhalb von einem Monat Beschwerde einlegen. Das ist wichtig, damit die Feststellung des Dienstvergehens nicht bestandskräftig wird. Gegen die Entlassungsverfügung selbst kann man sich auch innerhalb eines Monats beschweren.
Aber ich sage gleich:
Ohne professionelle Hilfe liegen die Chancen eines Erfolgs bei circa 0 Prozent. Mit professioneller Hilfe wird es davon abhängen, ob die ursprüngliche Befehlsgebung zur Wache rechtmäßig war oder nicht.
Das kann aber hier im Forum niemand seriös beurteilen.
Aber wie gesagt, wenn man mal unterstellt, dass du wirklich
Der letzte Satz gehört da nicht mehr hin.... sorry
Kann die hämische Freude kaum verheimlichen...
ZitatHab ich Ihnen schon geschrieben: Sie bekommen eine Disziplinarmaßnahme, die sich gewaschen hat, und die Entlassung wird beantragt, wenn Sie noch innerhalb der ersten vier Dienstjahre sind!
Und ich finde, dass meine hellseherischen Fähigkeiten gar nicht so schlecht sind ;) ! Er geht zur Reihe auf, singt ein Lied und marschiert heraus :D ! Es ist schon traurig, wenn man dann immer noch glaubt, dass einem einer in die Hose gemacht hat ;D !
Fazit: You got what you deserved ...
Zitat von: justice005 am 13. November 2016, 20:44:37Außerdem stand ja im Raum, dass genehmigter Urlaub vorgelegen hätte.
Genau das stand nicht mehr im Raum, als der TE zugegeben hat, dass es sich um DA handelte! Und der wurde halt dann widerrufen ...
Es war ja sogar so, dass die ganze Einheit an dem Tag DA hatte und er nur annahm, dass es auch für ihn galt.
Schon wieder einer, der wegen seines Glaubens entlassen wurde ;) : Er hat geglaubt, dass ihm schon nichts passieren würde!
und damit es nicht weiter ausartet - hab ich, wie angekündigt beide Freds zusammengefügt und geschlossen
eigentlich sollte man ihn fest anpinnen um als schlechtes Beispiel / WARNUNG nutzen ;)