Kaukasus: Drohender Krieg um Südossetien

[Pete85]

O.o

War irgendwie klar... Ich befürchte, wir müssen uns auf eisige Zeiten einstellen...

[Andi]

Und zwar wortwörtlich, wenn die uns das Gas abdrehen.

[Pete85]

genau das meinte ich ja auch

[bayern bazi]

gut das ich genug brennholz hab und selbstversorger bin

so bin ich wenigsten bei der heizung weder auf die öl- multis - noch auf dei gasmafia angewiesen

[schlammtreiber]

Und zwar wortwörtlich, wenn die uns das Gas abdrehen.

Die Fähigkeit Russlands zur Unterbrechung der Energiezufuhr Westeuropas wird deutlich überschätzt. Wenn die Russen den Gashahn zudrehen, kommt das Gas ein paar Tage später eben woanders her. Störpotential ist natürlich vorhanden, aber kein Gefährdungspotential. Selbst nachhaltige Preissteigerungen kann Russland nur bewirken, wenn sie ihr Gas (oder Öl, oder sonstiges) wirklich vom Weltmarkt fernhalten statt es "nur" nicht an Westeuropäer zu verkaufen.

Trotzdem bin ich natürlich der Meinung dass wir alle einen vorbeugenden Hass aus Gazprom entwickeln sollten und Schalke daher aus der Bundesliga ausgeschlossen wird 

[snake99]

Euren Humor in allen Ehren, doch ich sehe da ein ersthaftes politisches Problem entstehen, was in der Tat wieder zu einem Verhätlnis führen könnte, welches dem kalten Krieg von damals entspricht. Spätestens mit der Einsatzbereitschaftsmeldung der amerikanischen Standorte in Polen und Tschechien, wird Russland ebenfalls reagieren.

Vielleicht wäre es besser, wenn der Verkauf von Liegenschaften (ehem. Kasernen) mit sofortiger Wirkung eingestellt würde ... Offensichtlich scheinen nicht alle Nationen der Welt so friedvoll eingestellt zu sein wie Deutschland ...

[schlammtreiber]

Euren Humor in allen Ehren, doch ich sehe da ein ersthaftes politisches Problem entstehen

In der Tat, aber auch den Kalten Krieg konnte man mit Humor verarbeiten 

Ob ein schlammtreiber sich zur aktuellen Lage schnoddrig oder eher in brennender Sorge äußert hat weder Auswirkungen auf die politischen Entscheidungen, noch auf den weiteren Verlauf der Dinge  - hieße ich Steinmeier oder Merkel würde ich anders reden 

[Timid]

Die Fähigkeit Russlands zur Unterbrechung der Energiezufuhr Westeuropas wird deutlich überschätzt. Wenn die Russen den Gashahn zudrehen, kommt das Gas ein paar Tage später eben woanders her.

Außerdem: Wem will Russland ansonsten das Gas/Öl/whatever verkaufen? Oder, anders formuliert: Wie sollte Russland die riesigen Verluste kompensieren können, die es erleiden würde, wenn es diese Rohstoffe nicht an wen anders, sondern (größtenteils) überhaupt nicht verkauft?
Die derzeitigen Äußerungen dürften wohl zu einem guten Teil auch einfach Säbelrasseln sein. Die neue russische Staatsführung kann demonstrieren, dass man sie ernst nehmen muss, die scheidende amerikanische Staatsführung kann nicht zurückstecken, wenn man Bush nicht als denjenigen in Erinnerung behalten soll, der am Ende seiner Amtszeit "weich" geworden ist und einen Verbündeten im Stich gelassen hat.

Man sollte die derzeitige Situation sicherlich ernst nehmen. Aber noch besteht kein Grund zur Panik. Auch dürfte ein direkter Krieg zwischen Russland und "dem Westen" mehr als unwahrscheinlich sein, immerhin verfügen beide Seiten noch über ein riesiges Arsenal an Atomwaffen. Und ob Russland, trotz mehr Panzern etc., in einem konventionellen Krieg dauerhaft die Oberhand gegen die NATO behalten könnte, ist wohl fraglich.

Spätestens mit der Einsatzbereitschaftsmeldung der amerikanischen Standorte in Polen und Tschechien, wird Russland ebenfalls reagieren.

Was sollte Russland denn machen?

[schlammtreiber]

Außerdem: Wem will Russland ansonsten das Gas/Öl/whatever verkaufen? Oder, anders formuliert: Wie sollte Russland die riesigen Verluste kompensieren können, die es erleiden würde, wenn es diese Rohstoffe nicht an wen anders, sondern (größtenteils) überhaupt nicht verkauft?

Das meinte ich mit dem Problem, dass die Russen den Westen nur empfindlich treffen können, wenn sie ihre Ressourcen wirklich vom Weltmarkt nehmen statt sie nur nicht direkt zu liefern.

Die derzeitigen Äußerungen dürften wohl zu einem guten Teil auch einfach Säbelrasseln sein.

Siehe Chavez als Beispiel. Der sabbelt täglich Wahnparolen vom drohenden Hauptfeind USA, und wer ist zeitgleich der beste und größte Kunde für venezolanisches Öl? 

[Pete85]

Was sollte Russland denn machen?

Verhandeln die nicht mit der Ukraine über ein ähnliches Programm? Hab ich zumindest so gelesen - blöderweise weiß ich nicht mehr wo...

[schlammtreiber]

Verhandeln die nicht mit der Ukraine über ein ähnliches Programm? Hab ich zumindest so gelesen - blöderweise weiß ich nicht mehr wo...

Nicht Ukraine, sondern Weißrussland. Und es geht nicht um ein ABM-System wie die USA es derzeit aufbauen, sondern um ein gemeinsames Luftverteidigungssystem (wie es bspw die NATO hat), also um eine organisatorisch-technische Kooperation der russischen und weißrussischen Luftabwehr.

Juckt die NATO (oder die USA) übrigens nicht im geringsten, weil Luftabwehrraketen als Defensivwaffen keine Bedrohung darstellen. Das gilt natürlich auch für das derzeit im Aufbau befindliche amerikanische System - auch dieses stellt für Russland keinerlei Bedrohung dar, auch wenn die Russen das gerne behaupten.

[snake99]

... Das gilt natürlich auch für das derzeit im Aufbau befindliche amerikanische System - auch dieses stellt für Russland keinerlei Bedrohung dar, auch wenn die Russen das gerne behaupten.

Wobei festzustellen wäre, was letztendlich wirklich in den Standorten der USA in Polen und Tschechien stationiert wird. Ich denke, dass die Amerikaner nur einen Teil der Wahrheit preisgeben.

[schlammtreiber]

Wobei festzustellen wäre, was letztendlich wirklich in den Standorten der USA in Polen und Tschechien stationiert wird. Ich denke, dass die Amerikaner nur einen Teil der Wahrheit preisgeben.

Was sollten sie denn da stationieren?

[Timid]

Siehe Chavez als Beispiel. Der sabbelt täglich Wahnparolen vom drohenden Hauptfeind USA, und wer ist zeitgleich der beste und größte Kunde für venezolanisches Öl? 

Jau, stimmt

Verhandeln die nicht mit der Ukraine über ein ähnliches Programm? Hab ich zumindest so gelesen - blöderweise weiß ich nicht mehr wo...

Die Ukraine, die einen westlich orientierten Staatschef hat, gerade das russische Vorgehen in Georgien kritisiert hat und seit Jahren einen EU-Beitritt anstrebt? Die Ukraine, die mit Moskau nochmal über die Stationierung der russischen Schwarzmeerflotte (und die dafür fälligen Gebühren) verhandeln will? Eher nicht
Wie Schlammtreiber schon schrieb: Weißrussland war es, nicht die Ukraine. Und auch dann ist die durch diesen Vertrag zu "befürchtende" Reaktion doch relativ unbedeutend ...

Wobei festzustellen wäre, was letztendlich wirklich in den Standorten der USA in Polen und Tschechien stationiert wird. Ich denke, dass die Amerikaner nur einen Teil der Wahrheit preisgeben.

Die USA sind nicht "die Bösen"   Selbst wenn man mit der Entwicklung der USA in den letzten Jahren nicht einverstanden ist, muss man nicht direkt bei jedem Projekt direkt das schlimmste befürchten.

[Pete85]

Wow... is ja gut... ich habs verstanden - dann halt Weißrussland... Ich hab das auch nur nebenbei gelesen, wie so vieles in den letzten Wochen... Im Moment ist es bei mir einfach viel zu stressig, als dass ich viel Zeit für mein weltpolitisches Interesse hätte - scheiß DA
Trotzdem sorry für die Falschaussage *rotwerd*