Spiegel Online: Ein Soldat klagt an

[snake99]

Wenn ich mich recht entsinne, wurde Wohlgethan bei einigen Szenerien in seinem ersten Buch entlarvt ... zumindest wurde offiziell behauptet, dass er etwas hinzugedichtet hätte Ob es tatsächlich so war, wir werden es wohl nicht erfahren ...

Der Satz "ein Stabsunteroffizier kann wohl kaum aufgrund seines DstGrd eine realistische Beurteilung der Lage abgeben" kam aber von einem General, wenn ich mich richtig erinnere. Zu Guttenberg hat sich meines Wissens nach zu Wohlgethan und seinen Büchern nicht geäußert ... 

Ich persönlich würde jedoch sagen, dass ein Soldat wie Wohlgethan, der viel im Einsatzland rum gekommen ist und obendrein eine Menge Kontakt "zu Dritten" hatte, hin und wieder mehr erfahren hat, als ein General, der den ganzen Tag nur am Schreibtisch sitzt und sich auf seine (ihm zugetragenen) Meldungen verlassen muss

[TheAdmin]

Wenn ich mich recht entsinne, wurde Wohlgethan bei einigen Szenerien in seinem ersten Buch entlarvt ... zumindest wurde offiziell behauptet, dass er etwas hinzugedichtet hätte Ob es tatsächlich so war, wir werden es wohl nicht erfahren ...

Der Satz "ein Stabsunteroffizier kann wohl kaum aufgrund seines DstGrd eine realistische Beurteilung der Lage abgeben" kam aber von einem General, wenn ich mich richtig erinnere. Zu Guttenberg hat sich meines Wissens nach zu Wohlgethan und seinen Büchern nicht geäußert ... 

Ich persönlich würde jedoch sagen, dass ein Soldat wie Wohlgethan, der viel im Einsatzland rum gekommen ist und obendrein eine Menge Kontakt "zu Dritten" hatte, hin und wieder mehr erfahren hat, als ein General, der den ganzen Tag nur am Schreibtisch sitzt und sich auf seine (ihm zugetragenen) Meldungen verlassen muss

Jeder, der auch seine Aussagen im Buch und im Fernsehen gelesen/gesehen hat und etwas Ahnung von der Materie hat, der entdeckt sofort Widersprüche, falsche Darstellungen usw. Daher ist das Buch aus meiner Sicht induskutabel, weil alles, was reißerisch immer wieder angeführt ist fragwürdig ist aus ganz objektiver Sichtweise.

[Timid]

Der Satz "ein Stabsunteroffizier kann wohl kaum aufgrund seines DstGrd eine realistische Beurteilung der Lage abgeben" kam aber von einem General, wenn ich mich richtig erinnere.

Tust du nicht. Das war die sinngemäße Aussage des parlamentarischen Staatssekretärs in einer Antwort auf eine Frage im Bundestag, und vermutlich in ähnlichem Wortlaut auch gegenüber dem Verteidigungsausschuss!

Zu Guttenberg hat sich meines Wissens nach zu Wohlgethan und seinen Büchern nicht geäußert ...  

Die Bücher sind wann rausgekommen? Und seit wann ist KT Minister?

Ich persönlich würde jedoch sagen, dass ein Soldat wie Wohlgethan, der viel im Einsatzland rum gekommen ist und obendrein eine Menge Kontakt "zu Dritten" hatte, hin und wieder mehr erfahren hat, als ein General, der den ganzen Tag nur am Schreibtisch sitzt und sich auf seine (ihm zugetragenen) Meldungen verlassen muss

Ja ne, is klar.

Kurz zusammengefasst aus der Antwort: Der Autor gab an, wiederholt auf Befehl/mit Wissen seiner Vorgesetzten in Gebieten Afghanistans gewesen zu sein, in denen er laut Bundestagsmandat nicht hätte sein dürfen - allerdings deckte dieses schon damals im entsprechenden Rahmen GANZ Afghanistan ab. Er führte mit einer niederländischen Spezialeinheit Einsätze durch - was damals nicht unüblich und ebenfalls durch das Mandat abgedeckt war. Er handelte auf Anweisungen des MAD - der damals aber noch gar nicht in Afghanistan tätig sein durfe und dementsprechend auch nicht tätig war.

Keine Kunst, sich vorzustellen, dass man in der Situation, wenn man nicht über die genauen Hintergründe Bescheid weiß, falsche Schlüsse ziehen kann ...

[snake99]

Das erste Buch von Wohlgethan bezog sich auf seinen ersten AFG Einsatz 2002 ... die Bw steckte damals noch in den "Kinderschuhen", was Erfahrungen in AFG und dieser völlig neuen Einsatzlage anging, von daher würde es mich nicht wundern, wenn dort tatsächlich anfänglich inoffiziell Dinge praktiziert wurden, die einigen Bw Vertretern im Nachhinein schwer im Magen liegen ...  

Die Thematik der "Out of Area Einsätze" wurde während der öffentlichen Diskussion im Kunduz Fall auch mal im ZDF zur Sprache gebracht ... leider wurde nicht weiter darauf eingegangen, da weder Bw noch Wohlgethan sich dazu äußerten. Persönlich kam es mir so vor, als wenn man keine "schlafenden Hunde" wecken wollte, daher hüllten sich beide Seiten in (verdächtiges) Schweigen ...

Er handelte auf Anweisungen des MAD - der damals aber noch gar nicht in Afghanistan tätig sein durfe und dementsprechend auch nicht tätig war.

Richtig, der MAD war gar nicht vor Ort, weil er es ja nicht durfte

[Timid]

Persönlich kam es mir so vor, als wenn man keine "schlafenden Hunde" wecken wollte, daher hüllten sich beide Seiten in (verdächtiges) Schweigen ...

Wie gesagt: Gab es keinen Grund zu, weil solche Dinge durch das Mandat abgedeckt waren/sind ...

Richtig, der MAD war gar nicht vor Ort, weil er es ja nicht durfte

Genau. Und den Smiley kannst du dir sparen.

[TheAdmin]

Das erste Buch von Wohlgethan bezog sich auf seinen ersten AFG Einsatz 2002 ... die Bw steckte damals noch in den "Kinderschuhen", was Erfahrungen in AFG und dieser völlig neuen Einsatzlage anging, von daher würde es mich nicht wundern, wenn dort tatsächlich anfänglich inoffiziell Dinge praktiziert wurden, die einigen Bw Vertretern im Nachhinein schwer im Magen liegen ...  

Die Thematik der "Out of Area Einsätze" wurde während der öffentlichen Diskussion im Kunduz Fall auch mal im ZDF zur Sprache gebracht ... leider wurde nicht weiter darauf eingegangen, da weder Bw noch Wohlgethan sich dazu äußerten. Persönlich kam es mir so vor, als wenn man keine "schlafenden Hunde" wecken wollte, daher hüllten sich beide Seiten in (verdächtiges) Schweigen ...

Er handelte auf Anweisungen des MAD - der damals aber noch gar nicht in Afghanistan tätig sein durfe und dementsprechend auch nicht tätig war.

Richtig, der MAD war gar nicht vor Ort, weil er es ja nicht durfte

Alles, was er "inoffiziell" getan haben will ist endweder durch ihn falsch dargestellt (oder aus mangelnder Ahnung falsch verstanden worden) oder war niemals "inoffiziell".

Wenn man einen AOR nicht von einem AOO unterscheiden kann, dann ist das kein Skandal der Bundeswehr, sondern schlicht mangelndes Verständnis und da kannst du diesen Jungen und seine Bücher noch so oft auspacken.

[snake99]

Keine Sorge, unterm Strich ist es mir vollkommen egal was Wohlgethan im Einsatz getan oder nicht getan hat

[Timid]

Gtu, damit hätten wir das Buch jetzt zum wiederholten Male durchgekaut und wieder einmal festgestellt, dass es im Hinblick auf den heutigen Afghanistan-Einsatz keinerlei Relevanz hat und den Zustand 2002, vorsichtig formuliert, stark verzerrt darstellt. Für irgendwelche Andeutungen über rechtswidriges Verhalten der entsprechenden Vorgesetzten oder des MAD gibt es nach wie vor keine Grundlage außer Flurfunk (und dem, in diesen Punkten, wiederlegten Buch).

Also, back to topic!

[snake99]

Werde mir das genannte (empfohlene) Buch mal organisieren ... bin gespannt was diesmal drin steht  

[Timid]

Bei Amazon wird das Buch übrigens mit dem Hinweis "29.1.2010" geführt. Kann also scheinbar noch ein paar Tage dauern, bis es wirklich verfügbar ist.

[snake99]

Danke für die Info ... ich werde mal morgen meinen "Buch Dealer" kontaktieren

[Timid]

Wenn der eine andere Info zum Veröffentlichungstermin hat - immer her damit!

[snake99]

Ich gebe die Meldung meines Buch Dealers morgen hier weiter.

[snake99]

Im Bestellsystem meiner Buchhandlung wurde das Buch nur mit "Januar 2010" als Erscheinungstermin gelistet. Ich habe es bestellt und werde eine SMS bekommen, sobald es im Laden zur Abholung liegt.

[snake99]

Habe das Buch am Do in meiner Buchhandlung bekommen.

Bisher bin ich jedoch in dem Buch auf nichts gestoßen, was bisher noch nicht bekannt war, außer das die Lage mit wesentlich klareren Worten beschrieben wird