Welt online: "Frauen die Front!" Bundeswehr braucht Soldatinnen

[snake99]

Zitat:
"Die Bundeswehr ist immer stärker auf Frauen angewiesen. Die "Gorch Fock"-Affäre zeigt aber, dass die Integration der Soldatinnen Probleme bereitet."

Artikel auf welt.de

[schlammtreiber]

Nur schon mal vorsorglich an Alle:

Das hier wird KEIN Weiber-haben-beim-Bund-nix-verloren-Thread. Dafür sorgt notfalls der Löschbutton.
Nur so vorsorglich 

[snake99]

Der Artikel spricht meiner persönlichen Auffassung nach ein Problem an, welches definitiv vorhanden ist, aber seitens der Politik totgeschwiegen wird. Wie schon so oft diskutiert fängt es damit an, was das für eine "Gleichberechtigung" sein soll, wenn für Frauen und Männer unterschiedliche Maßstäbe z.B. im sportlichen Bereich gelten, obwohl von beiden verlangt wird, den gleichen Grundsatzauftrag wahrzunehmen?

Vielleicht wäre ein möglicher Lösungsansatz, um die Geschlechterfrage zu neutralisieren, dass man die körperliche Leitungsfähigkeit generell an die Verwendungen innerhalb der Bw koppelt. Dass z.B. ein Soldat in einer Stabs-Verwendung nur YX Punkte im BFT erreichen muss, während ein Soldat in einer Infanterie-Verwendung wiederum wesentlich mehr Punkte erreichen MUSS, wenn er diese Verwendung wahrnehmen will.

So könnte man vollkommen geschlechtsneutral argumentieren, wenn sie auf dem Dienstposten XY eingesetzt werden wollen, müssen sie diese und jene Leistung erbringen. Erreichen sie die Leistung nicht, werden sie halt auf einem Dienstposten eingesetzt, wo auch eine geringere körperliche Leistungsfähigkeit ausreichend ist.

[schlammtreiber]

Ähhh... snake... der Artikel spricht ein ganz anderes Problem an, nämlich die sexuelle Belästigung von Frauen durch männliche Kameraden.

P.S.: meines Wissens gelten bereits jetzt unterschiedliche körperliche Voraussetzungen für Kampftruppe und Nicht-Kampftruppe. Oder wurde das geändert? (hat aber eigentlich nichts mit dem Thema zu tun, sorry)

[snake99]

Hast Recht, hatte zuvor noch einen anderen Artikel gelesen ...

[schlammtreiber]

Du liest eindeutig zuviel 

[snake99]

Nee, mein Koffeinpegel ist noch nicht ganz erreicht Die immer wieder durchbrechende Müdigkeit lässt Verwirrung entstehen

[schlammtreiber]

Um mal zurück zu kommen auf das angesprochene Problem der sexuellen Belästigung - was meint Ihr dazu?

Ist das ein nahezu zwangsläufiges Problem, wenn man Männlein und Weiblein über längeren Zeitraum isoliert auf engem Raum (Schiff, Feldlager, RTL-Dschungelcamp...) zusammensperrt? Oder alles nur eine Frage der Disziplin? Was tun? Geschlechtertrennung? Oder Augen auf, Ohren auf, durchgreifen?

Lasst hören 

[Hei-Ko]

Ich denke nicht, dass es zwangsläufig ein Problem darstellt. Ich bin der Meinung, alle die bei der Bundeswehr sind, sind erwachsen genug um gelüste zurückzustellen. Ich meine mal man ist ja nicht mehr in der Pubertät, wo man seine Hormone nicht im Griff hat. Ok manch 18-jähriger scheint mir noch in dieser Lebensphase zu sein.

Vorallem in dem Fall der Gorch Fock sind das alles OA, die ihr Abitur haben oder mittlere Reife + Ausbildung. Von denen sollte man erwarten können, dass sie reif genug und intelligent genug sind vorher schon zu wissen, dass sie an Bord gehen und für eine längere Zeit nur ihre linke oder rechte Hand haben.

Wer damit nicht klarkommt sollte sich nicht für solch eine Laufbahn bewerben.

Diese Probleme werden sich wahrscheinlich künftig auch nicht vermeiden lassen, demnach sollten die Vorgesetzten genauer hinhören und hinschauen.

[snake99]

Ich sehe keine Probleme innerhalb der Bw zwischen den Geschlechtern. Viel mehr sehe ich es als problematisch an, wenn junge Männlein und Weiblein meinen plötzlich z.B. während eines Lehrgangs mal eben in die Kiste zu hüpfen, weil sie meinen "ihre große Liebe" in ihrem HS gefunden zu haben Gerade aufgrund vorhandener jugendlicher Naivität und hormonellen Ausnahmezuständen kann es da ganz schnell zu Missverständnissen und Kränkungen kommen. Wenn dann noch einer der Beteiligten meint (aus Rache) eine offizielle Angelegenheit draus zu machen, ist Holland in Not und manch ein DV muss Ermittlungen aufnehmen, wegen angeblicher sexueller Nötigung / Belästigung.

Ich war selber erst im Dezember auf einem Laufbahnlehrgang ... gerade die aktiven jungen Kameradinnen und Kameraden, die aufgrund einer weiten Distanz zu ihrem Wohnort auch am WE am Standort verbleiben, baggerten sich wie wild gegenseitig an. Ich habe da Szenen beobachten können, die mich an eine Klassenfahrt zu meiner Schulzeit erinnert haben.

Ich habe den Betroffenen nur eins geraten: "Never fuck the company!" und habe dabei auf persönliche Erfahrungswerte verwiesen. Ob es was brachte, weis ich nicht. Ich kann nur hoffen, dass meine Message die Empfänger erreicht hat

[schlammtreiber]

"Never fuck the company!"

Same for battalion, regiment, brigade... 

[Oscar Golf Mike]

Na snake, wenn der Empfänger nichts 'empfangen' hat ist doch alles gut gelaufen oder?
Sag mal du hattest nicht zufällig Dienstaufsicht während den Wochenenden?

[snake99]

Nein, Dienstaufsicht hatte ich nicht

Aufgrund der extremen Wetterlagen Ende November / Anfang Dezember habe auch ich es im Laufe des Lehrgangs vorgezogen am Standort zu verbleiben über die Wochenenden. Nur am ersten WE bin ich Heim gefahren ... doch den Wahnsinn, der sich seinerzeit auf den Autobahnen zutrug, wollte ich mir bei den folgenden WE's nicht mehr freiwillig antun Die A2 glich stellenweise einer sehr langen "Tempo 30 Zone" Da verliert man jegliche Lust am Autofahren ...

[Flip25]

Ähhh... snake... der Artikel spricht ein ganz anderes Problem an, nämlich die sexuelle Belästigung von Frauen durch männliche Kameraden.

P.S.: meines Wissens gelten bereits jetzt unterschiedliche körperliche Voraussetzungen für Kampftruppe und Nicht-Kampftruppe. Oder wurde das geändert? (hat aber eigentlich nichts mit dem Thema zu tun, sorry)

OFF-Topic an

Felwebel im Fachdienst müssen beim sporttest 14 Punkte erreichen und Feldwebel im Truppendienst 18 Punkte.
So war es jedenfalls im November im ZNWG NORD.

OFF-Topic aus

Finde selbst das im Zivilen-Arbeitsbereich, sofern man viel bei der Arbeit mit einander zu tun hat, Schnackseleien
untereinander nicht förderlich sind. Selbst wenn danach keine bösen Gedanken entstehen und die zwei
Personen miteinander aus kommen, finde ich das der Respekt und die Kollegialität verloren gehen....
was wiederum zu schlechten "Schwankungen der Stimmung" führen kann...
Habe es noch nicht selber erlebt aber in der Küche wird immer sehr viel und über Gewisse Dinge SEHR GERNE
geredet

[bayern bazi]

Habe es noch nicht selber erlebt aber in der Küche wird immer sehr viel und über Gewisse Dinge SEHR GERNE
geredet

dafür gibts doch im kartoffelkeller die schönen säcke