Ablehnen interessierter Reservisten wegen Krankheiten immer zeitgemäss?

[wolverine]

Doch, genau darum geht es, denn von solchen Posten werden u. U. Leute ausgeschlossen, die genau solche Arbeiten sogar im Zivilberuf ausüben, die sie hervorragend beherrschen und in denen sie auch bei der Bundeswehr hervorragend arbeiten würden - wenn sie denn nicht aufgrund purer Gewichtstabellen von diesen Tätigkeiten ausgeschlossen würden. Und damit schießt sich die Bundeswehr letztlich selbst ins Knie.

Dann ist das eben so.

[Tommie]

Ich sehe bei einer Änderung von entsprechenden Regeln einen weiteren Schritt in Richtung "2-Klassen-Armee", noch viel schlimmer als wir das jetzt schon haben!

Heute geben sich die einen in den Auslandseinsätzen die Klinke in die Hand, während andere entweder "unabkömmlich" sind, oder aber nicht auslandsdienstverwendungsfähig. Diese zu beobachtenden Tendenz würde durch Programme a la "Die Fetten ins Büro, die Fitten in die Einsätze" wohl eher verschlimmert, als dass man ihr entgegen wirken würde!

Bei den "Unabkömmlichen"frage ich mich sowieso immer, ob sich der Vorgesetzte, der diese Kameraden heute für unabkömmlich erklärt hat, übermorgen erschiessen oder aufhängen würde, wenn diese Leute morgen beim Bier holen die Kellertreppe runter fallen und für sechs Wochen ausfallen würden ! Und was passiert eigentlich, wenn ein solcher "Unabkömmlicher" sein Recht auf Jahresurlaub oder Dienstausgleich einfordert? Ist da nicht die Landesverteidigung ernsthaft gefährdet ?

[F_K]

@ Colonel Sanders:

Nein, ganz sicher nicht. Ich habe mein Fachgebiet, auf dem ich gut bin und Erfahrung habe. Andere Fachgebiete erfordern andere Fähigkeiten, eine andere Ausbildung und möglicherweise auch eine höhere Fitness.

Neben zu viel Gewicht scheint auch ein MANGEL an dem Selbstverständnis als Soldat vorzuliegen.

Ein SOLDAT ist eben kein "Facharbeiter vor einem Rechner in einem Mediencenter der beliebig fett sein kann", sondern ein Soldat ist in erster Linie ein KRIEGER, der in zweiter Linie Fachaufgaben wahrnimmt.

Die Amis hatten  auch mal das Konzept "Specialist first" - und haben dann sehr schnell erkannt, dass der Gegner sehr schnell aus einen Specialist einen toten Soldaten macht. Deswegen heist es nun "Soldier first - Every soldier is a rifleman".

Oder kurz: Die Bundeswehr will keine "dicken Säcke" - und das ist gut so.

[Rollo83]

Die Amis sind ja sogar so weit das man dort relativ schnell die Kutte aus ziehn kann wenn man nicht einen bestimmten Fitnessgrad erreicht hat.
Da ist es bei uns ja noch relativ human. Ich hab zumindest noch nie gehört das jemand wegen einem zu hohen BMI Dienstunfähig geworden ist.

[InstUffzSEAKlima]

Ich wäre mir nicht so sicher, dass die Bw in Zeiten der Personalreduzierung nicht auch bald jene Kameraden vorzeitig aus dem Dienstverhältnis entlässt, die nicht (mehr) den grundlegenden körperlichen Anforderungen entsprechen. Auf der einen Seite werden für Bewerber klare Richtlinien definiert und Tauglichkeiten daran festgemacht, während einmal im Dienstverhältnis befindliche Soldaten kaum noch Beschränkungen unterliegen und ohne schlechtes Gewissen verfetten können. Da gibt es dann Ausnahmeregelungen und allerlei Extratouren der Chefs, die den dickleibigen Soldaten dennoch zum Ziel führen, statt von medizinischer Zeite her klare Vorgaben zu verlangen, bis wann ein bestimmtes Zielgewicht erreicht zu sein hat, anderenfalls entsprechende Konsequenzen drohen.
Wie kann es sein, dass Soldaten mit großer Leibesfülle noch Sportbefreiungen bekommen, weil ihnen Bewegungen bereits schwer fallen bzw. sie sich nicht gegenüber den fitteren Soldaten blamieren möchten. Wenn elementare körperliche Anforderungen nicht gegeben sind, so muss man auch bei aktiven Soldaten einschreiten und nicht durch tatenloses Zusehen den Prozess der Verfettung der Streitkräfte noch unterstützen.

[Colonel Sanders]

Oder kurz: Die Bundeswehr will keine "dicken Säcke" - und das ist gut so.

Also, was man sich hier so gefallen lassen muss, ist schon ein starkes Stück (ja, nachdem ich hier geschrieben habe, dass ich selbst übergewichtig bin, nehme ich solche Sprüche durchaus persönlich!). 

[Rollo83]

Ohne jetzt nochmals alles zu lessen eine Frage. Wollen sie denn eine Wehrübung ableisten @ Colonel?
Wenn nicht ist es doch kein Problem wenn sie dick sind und niemand hier wird sie angreifen.
Wollen sie allerdings die Kutte wieder tragen und sie sind zu dick, dann istb es doch ganz einfach.

[Tommie]

Vollkommen ohne persönlichen Angriff auf irgendwen: Es gibt Kriterien um die Tauglichkeit festzustellen. Wer sie erfüllt, darf z. B. einen Reservistendienst leisten oder an DVags teilnehmen. Wer sie nicht erfüllt eben nicht!

Und jeder mit einem BMI über 30 sollte wissen, dass ihn damit jeder Bundeswehrarzt "T 4" (vorübergehend nicht verwendungsfähig!) schreiben muss, jeder mit einem BMI über 35 sollte wissen, dass das zu "T 5" (untauglich!) führt!

Und jetzt kann jeder seinen BMI bei einem der "üblichen verdächtigen BMI-Rechner im Internet" ( http://www.gidf.de/ ) errechnen und sich danach ausrechnen, wie das Spiel bei ihm persönlich ausgeht. Und es wird (Gott sei Dank!) auch in Zukunft nichts helfen, zu diesme Thema ein Internetforum voll zu weinen!

Merke: Es nützt nichts den Brunnen zuzuschütten, wenn das Kind verbrannt ist !

[InstUffzSEAKlima]

Warum versuchst du dann, dein Problem zu unseren machen zu wollen? Wir haben die Vorschriften nicht erlassen und unterliegen/-lagen diesen genau so. Erwartest du, dass wir dein Einzelschicksal hier mit Mitleid und Bedauern aufassen? Für deine Leibesfülle bist einzig und allein DU verantwortlich. Wenn du eine sitzende Tätigkeit hast und keine Zeit für ausgleichende Betätigungen, sowie deine (ungesunde) Ernährung nicht im Griff hast, so kann keiner hier etwas dafür, wenn du dich nach längerer Zeit plötzlich als Reservist berufen fühlst und dein körperlicher Zustand dies aber aus Gründen der Vorschriften nicht gestattet.

[schlammtreiber]

Wir haben die Vorschriften nicht erlassen und unterliegen/-lagen diesen genau so.

Nicht jammern. Antreten, Legislative werden, handeln! 

[miguhamburg1]

Woher, @InstUffz, nehmen Sie eigentlich die Weisheit, dass die Bundeswehr angeblich ihre aktiven Soldaten "ungeschoren verfetten" ließe?

Erstens ist dem grundsätzlich nicht so, da bei allfälligen militärärztlichen Untersuchungen für Lehrgangsteilnahen, Auslandseinsätze etc. eben auch der BMI eine Rolle spielt, oder ein deutlich wahrnehmbares Übergewicht auch bei "normalen" Krankmeldungen zu weiteren Untersuchungen - und regulierenden Maßnahmen bis hin zu im BWK kontrollierter Diät ausgedehnt werden kann und wird.

Zweitens besteht zwischen ang dienenden und BS eine mit der Dienstzeit zunehmende Bindung, die "so genannte "Treuepflicht", die dazu führt, dass solche Landgdiener eben anders behandelt werden (s.o.) wie Bewerber oder übende Reservisten.

[F_K]

Ich gehe auch mal davon aus, dass die Bundeswehr an den Verfahren für zu dicke Soldaten "arbeiten" wird, denn umso kleiner diese wird, umso weniger ist diese in der Lage, diese "mitzuschleppen".

@ Colonel Sanders:

Bei aller Liebe und Bemühen um einen guten Umgangston, und unter Berücksichtigung des "Rosa Ponnys":

Wer einem BMI um / über 30 hat (und nicht gerade Gewichtheber / Olympionike ist) ist etwas "lässig" formuliert ein "dicker Sack".

.. und wer dann noch argumentiert, mit so einem BMI ohne Probleme seiner "Fachaufgabe" nachkommen zu können, hat es halt nicht verstanden, und kriegt es dann "doppelt fett" um die Ohren.

[ulli76]

@Migu: Ich glaub,du hast keine Ahnung vom Adipositasprogramm der Bundeswehr. Das ist rein freiwillig.Es gibt auch nicht genug Kapazitäten, um unwillige Soldaten aufzunehmen. Mal daon abgesehen liegt die Misserfolgsquote über das gesamte Programm von 2 Jahren bei ca.90%. Das Ganze ist eh nur nen Tropfen auf den heissen Stein und löst auch nicht die Probleme der Betroffenen in der Truppe.

Aber hab ich schon erwähnt,dass es auch für Reservisten die Möglichkeit der Ausnahmegenehmigung gibt?Z.B. bei dringend benötigter Qualifikation?

[F_K]

Aber hab ich schon erwähnt,dass es auch für Reservisten die Möglichkeit der Ausnahmegenehmigung gibt?Z.B. bei dringend benötigter Qualifikation?

Ja, Ulli, nicht nur einmal ....

[wolverine]

RB-StOffze der Reserve?