Rückstoßlader/Gasdrucklader

[Cpt. Price]

Bei den Waffen der Bundeswehr ist mir aufgefallen, das die älteren Rückstoßlader sind z.B. G3, Mg3, Mp2, Mp5, die neueren aber Gasdrucklader z.B. G36, Mg4, Mp7
Jetzt stellt sich mir die Frage, warum werden neuere Waffen als Gasdrucklader gebaut?
Welche Vorteile bringen Gasdrucklader gegenüber Rückstoßlader?

MfG
Cpt. Price

[Bummler60]

Weniger Rückschlag = Präziseres Trefferbild ....... Wäre so jetzt das erste worauf ich komme wenn ich ganz schnell antworten muss 

[wolverine]

Das hat nichts mit neu oder alt zu tun. Es sind einfach unterschiedliche technische Varianten und Verschlusssysteme, die beide ihre Anhänger und Kritiker haben. Die AK 47 oder das deutsche MP 44 waren schon Gasdrucklader während de MP 38/ 40 Rückstoßlader waren. Das G 3, MG 3 und die MP 2 waren dann allesamt Rückstoßlader. G 36 und MG 4 sind jetzt wieder Gasdrucklader. Beides funktioniert.

[InstUffzSEAKlima]

Vermutlich wäre bei der kleineren Munition der nötige Impuls für den Rückstoß zu klein bzw. stünde er nicht im richtigen Verhältnis zu den zu beschleunigenden Massen. Technisch vielleicht möglich, aber nicht in jedem Fall zuverlässig und/oder zweckmäßig.

[wolverine]

Und die MP 7 mit 4,7 * 30 schafft den Impuls? Sig 550 in .223 und die AK 74 schaffen es auch.
Es ist wirklich reine Geschmacksache.

[F_K]

Weniger Rückschlag = Präziseres Trefferbild .....

Ja? Deswegen sind Scharfschützengewehre ja auch Gasdrucklader? Oh man ...

Vermutlich wäre bei der kleineren Munition der nötige Impuls für den Rückstoß zu klein bzw. stünde er nicht im richtigen Verhältnis zu den zu beschleunigenden Massen

Genau - deswegen können .22 lfb Pistolen und Gewehre als rückstoßlader nicht funktionieren. Oh man ...

Wolverine hat es verstanden.

[StOPfr]

Weniger Rückschlag = Präziseres Trefferbild ....... Wäre so jetzt das erste worauf ich komme wenn ich ganz schnell antworten muss 

Für diese Antwort muss man sich nicht zwingend herablassend ansprechen lassen.

[Bummler60]

Weniger Rückschlag = Präziseres Trefferbild .....

Ja? Deswegen sind Scharfschützengewehre ja auch Gasdrucklader? Oh man ...

Ihre Aussage entfällt ja mal sowas von im Ansatz .
Wie können sie ein z.b. 5.56mm Gasdrucklader mit einem z.b. 50 cal. Vom G82 vergleichen.
Mal abgesehen davon, das das präzisere Treffer Bild auf eine Semi -/ Autofeuer angelegt war meinerseits.

[kman]

Gasdrucklader, speziell mit piston technik arbeiten sauberer.
Mfg.

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[kman]

Was das trefferbild bei den beiden techniken zusuchen hat, weiß ich allerdings auch nicht. Das kann man eventuell bei masseverzögerten rollenverschlüssen mit rein nehmen, oder fallblockverschlüssen.. aber nicht beim typischen rollenverschluss mit rollenverriegelung ala mg3.
Wenn gas oder rückstoßlader keine rückstoßvermindernden techniken einsetzt tut sich da glaube ich nichts.

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[Bummler60]

Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und würde behaupten mit einem G36 bei schnellem Einzelfeuer ein besseres Treffer Bild zu erreichen als mit einem alten G3 .

[kman]

Das ist ja keine große kunst, die 223 rem liegt bei 1700 joule, die 308 win bei 3500 joule. Die zieloptiken des g36 erleichtern schnellschüsse, kimme und korn kann nicht jeder schiessen, schongarnicht schnell. Und das g3 ist meiner meinung nach nicht wirklich gewichtsoptimiert in hinsicht auf das kaliber. Sie schlägt recht deutlich hoch, das kann man eigentlich verhindern.

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[christoph1972]

Es macht beides "peng" und funktioniert einwandfrei.

Ein Gasdrucklader ist für mich persönlich angenehmer in der Handhabung als der Rückstoßlader. Aber wie wolverine schon schrieb, es gibt für beide Konstruktionsweisen Anhänger.

Vermutlich sind Gasdrucklader einfach das "modernere" Prinzip und damit für Ingenieure einfach auf der Höhe der Zeit.

[F_K]

Für diese Antwort muss man sich nicht zwingend herablassend ansprechen lassen.

Ganz offen: Wer hier meint, offen offensichtlichen Blödsinn (im Sinne von tatsächlich sachlich nachweisbaren unrichtigen Aussagen) schreiben zu müssen, bekommt dies auch mitgeteilt.

Es geht hier um durchaus komplexe technische Themen, und da sind Ideen / Vermutungen / Hörensagen nicht angebracht.

Nehmen wir z. B.:

Gasdrucklader, speziell mit piston technik arbeiten sauberer.

Sauberer als was? Bei welchem Kaliber? Warum sollte dies so sein?

Diese Aussage ist, in jedem Fall aber so allgemein, einfach "Schwachfug".

Lediglich Wolverine (und das als Jurist) hat es richtig dargestellt: Es gibt verschiedene Verschluß- und Repetiermechanismen für Selbstladesysteme, alle Systeme haben Vor- und Nachteile - es ist eher "Geschmackssache" für was man sich entscheidet.

[kman]

Das kaliber ist doch scheissegal, wir sprechen von rückstoßladern und gasdruckladern.

Herrgott, ich muss schon ernsthaft lachen wenn ich diese kleinkarierte ignorante antwort lese.

Solch eine diskussion mit einem solch egoistischen meinungsbild zu führen ist ja mal das letzte.

Schönen tag noch

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