Hat man überhaupt noch eine Zukunft als Soldat ?

[Niklas2495]

Hi, meine Name ist Nik und ich habe an diejengen die schon etwas länger beim Bund sind einige Fragen:

Also erstmal über mich: Ich bin 19 Jahre alt, habe mein Abi in der Tasche und habe mein Geodäsiestudium abgebrochen. Jetzt stehe ich vor der Wahl: Bundeswehr oder Ausbildung. Ich persönlich finde, die Bundeswehr macht einen sehr attraktiven Eindruck, und neben dem Gehalt, gefällt mir vor allem die Kameradschaft. Ich bin nicht so naiv zu glauben, die Bundeswehr wäre "eine lustige Pfadfindertruppe" und bin auch kein Rambotyp der nur zum Bund geht, um unbedingt "ne Knarre in der Hand zu halten und rumzuballern". Der Beruf des Soldaten ist für mich etwas ernstes und ich bin der Meinung, dass ich mit den Vor- und Nachteilen des Soldatenlebens gut zurecht kommen würde. Körperlich sollte ich für die Musterung ganz gut geeignet sein, ich mache Krav Maga in meiner Freizeit und lediglich meine Brille macht mir da etwas Sorgen. 

Ich habe bereits mit einigen Bekannten die beim Bund sind gesprochen (versch. Ränge etc.), und eigentlich nur positives mitbekommen.
Für meinen Vater hingegen war die Wehrplicht und seine Dienstzeit damals die Hölle, da er in einer relativ ruhigen Einheit als Funker ausgebildet wurde (ist schon ein paar Jährchen her) und er meinte, dass die Bundeswehr sich immer mehr verkleinert und nur noch die Besten der Besten einstellt. Leute die den FWD machen, wären eig. nur dazu da, um "die Betten zu füllen" und damit die Höherrangigen überhaupt noch Personal zum Befehle geben, etc.haben.

Ausserdem, selbst wenn ich auf 12 Jahre genommen würde, könnte es ja sein dass ich danach nicht weiter übernommen werde und ohne eine "Ausbildung" im zivilen Leben stehe. Und selbst wenn ich während meiner Zeit beim Bund eine Ausbildung bzw. Weiterbildung gemacht hätte, würden von den meisten Firmen, Leute mit Ziviler Ausbildung bevorzugt.

Jetzt bin ich aber nicht wie mein Vater und möchte mir mit dem FWD erstmal selbst ein Bild von der BW machen.

Meine Fragen an euch sind: Glaubt ihr, es macht Sinn den FWD zu machen? Wie wahrscheinlich ist es, nach Abschluss des FWD als Anwärter zur Feldwebellaufbahn übernommen zu werden (ich weiss man muss sich da auch noch mal für Bewerben). Und wie sieht es ggbf. aus wenn man nach 12 Jahren nicht übernommen wird im zivilen Leben?

Klar könnte ich auch einen Wehrdienstberater fragen (was ich auch noch mal tun werde) aber die erzählen einem ja auch nur das blaue vom Himmel und wie toll alles ist, um so viele Leute wie möglich anzuwerben.

So, ich hoffe ihr haltet mich jetzt nicht für einen Vollarsch, der den Bund schlechtmachen will oder so, es ist halt nur so dass ich der Meinung bin: Wenn man sich entscheidet zum Bund zu gehen dann ist es auch eine fürs Leben. Und weil es halt eine sehr wichtige Entscheidung für mich ist, wollte ich halt mal die fragen, die schon bei der Truppe sind und Erfahrung haben und aus ihrem Leben berichten können, wie sie den Bund bisher erlebt haben (sowohl positives als auch negatives).

Ich würde mich über möglichst viele Antworten freuen, euch noch ein schönes Wochenende,

Nik

[Der StUffz]

Ob du nun gleich SaZ machst oder FWD muss jeder für sich wissen.
Diese Frage kann dir denke ich keiner beantworten. Denn dies hängt von vielen Faktoren ab, die wiederum nicht berechenbar sind.


Und zum Zivilen ist zu sagen, dass es immer darauf ankommt was du tust oder getan hast. Jeder der halbwegs was mit seiner Dienstzeit und seinem BfD anfängt, hat denke ich mal nicht die größten Probleme unterzukommen. Ich kenne fast nur Personen, die es nach dem Ausscheiden ohne größere Probleme geschafft haben.

Wobei es auch davon abhängt zu welcher Zeit du die Bw dann wieder verlässt und mit welcher Qualifikation (Ausbildung, Studium etc. )

Wenn du es wirklich willst und davon überzeugt bist bewirb dich und mach dein Ding. Das ist eigentlich das sinnvollste was man dazu sagen kann.

[Ralf]

Vielleicht liegts an der Pauschalität dieser Aussage?

Ich hatte gestern geschrieben, dass ich ihm aus persönlicher Erfahrung dringend vom Bund abrate, da ich aus seinem Schreibstil und den Gedanken die sich der Threadersteller macht, zu entnehmen glaube, dass er einigermaßen intelligent ist.
Und wenn dem so ist, wird man beim Bund leider nicht glücklich werden. Dafür ist das Frustpotential da leider viel zu hoch.

Ich kenne jede Menge intelligente Leute aus meinem Kameradenkreis, die nicht gefrustet sind. Liegt aber auch vielleicht daran, dass es sich hier um durchweg Offiziere handelt und die sind auch nach ihrem geistigen Potential in die richtige Laufbahn gekommen.

Wenn ich natürlich mit gutem Abi sage: also ich will truppennah verwendet werden, ich wills von der Pieke auf lernen und als Mannschafter einsteige, bin ich schnell unterfordert. Auch wenn ich FwTrD will, weil kämpfen ja so sexy ist und mich dann nach 8 Jahren frage, ob das nun alles ist, war meine Wahl vielleicht falsch. Sich unter Wert zu verkaufen kann schnell in Frust umschlagen.
Wers drauf hat, sollte auch die entsprechende Lfb einschlagen. Das ist keine Garantie, aber zumindest der Grundstein für Zufriedenheit.

[-TG-]

@Niklas

Warum wurde das Geodäsiestudium abgebrochen?
Nicht das richtige Fach oder Studium generell?

Ansonsten bietet es sich bei deinem Alter vielleicht auch an eine Ausbildung zu machen, in einem Beruf welcher dir gefällt und sich danach mit diesem Beruf bei der Bundeswehr zu bewerben.
Nur weil man Abi hat muss man ja nicht zwingend studieren. Für manche ist Das Studium generell einfach nichts, auch wnen man intelligent genug dafür wäre.

[HexeLili]

Hey Nik 

mir geht es ganz ähnlich wie dir (Alter, Bildungsgrad usw.). Aber ich denke es ist richtig FWD zu machen, da man von "ganz unten" einen Einblick gewährt kriegt. Dann weiß man immerhin wie es bei den Mannschaftlern aussieht, falls du mal deren Vorgesetzter sein solltest oder ein wenig mit denen zu tun hast. Deine Fragen finde ich gut und interessant, hoffentlich bekommst du noch ein paar mehr Antworten.

[MartinB]

Lieber Ralf,

im Grunde gebe ich dir sogar recht, zumindest insofern, dass es mal so war.
Wenn man sich aber ansieht wer mittlerweile alles in den OA-Bataillonen rumläuft und die nächste Generation von Offizieren werden soll, wird mir angst und bange...
Meine Eindrücke habe ich sowohl in der Laufbahn der Feldwebel, wie auch in der der Offiziere gesammelt. Mittlerweile scheinen die Anforderungen an der OPZ aber derart in den Keller gefahren zu sein, dass selbst die (in der Regel sehr guten!) Ausbilder im OA-Bataillon frustriert sind, da viele der heutigen OA's schlicht zu doof um auch nur in der Nähe des Bildes eines Offiziers zu gelangen wie man ihn sich gemeinhin vorstellt.
Man muss kein Genie sein um sich auszumalen wie es in den "niedrigeren" Laufbahnen zugeht.
Ich kann ruhigen Gewissens sagen, dass die Leute die noch vor einigen Jahren keine Feldwebeleignung bekommen hätten, heute in SEHR großer Zahl in den OA-Bataillonen anzutreffen sind

Und nochmal: Ich sage nicht, dass es immer so war oder überall so ist. Aber die Tendenz ist erschreckend und wenn sich nicht bald etwas ändert kann man in spätestens einigen Jahren wirklich von einer "Unterschichtenarmee" sprechen, so traurig ich das finde..

[Nelly1978]

MartinB das ist aber kein Bundeswehr-Problem sondern eines was unsere ganze Zeit und Generation betrifft. Egal wo man momentan hinguckt sind geistige Tiefflieger unterwegs. Ich hab das Gefühl es kommt momentan nichts "gescheites" nach. Woran das liegt? Gute Frage. Ich denke es ist weitestgehend auch ein Erziehungsproblem bzw kommt aus dem Elternhaus. Die Kids bekommen keine Richtung mehr vorgegeben, keine Grenzen gesetzt und haben keine anständigen Vorbilder. Das mag jetzt für den ein oder andren weit her geholt erscheinen aber so erkläre ich mir das.
Und wie gesagt, das ist leider nicht nur beim Bund so.

LG Conny

[Der StUffz]

Ich glaube jetzt mal das es überall so genannte Nieten gibt. Jedoch sollte man meiner Meinung nach versuchen nicht jeden abzuschrecken. Denn als junger Mensch sollte man seine Erfahrungen selber machen.

Was natürlich nicht bedeuten soll das ich dir deine Meinung absprechen will.

Ich kenne viele gute Feldwebel und Offiziere jedoch auch genauso viele bei denen ich mich frage :Wie geht das.

Natürlich hat es zum gewissen Teil etwas mit der Laufbahn zu tun. Jedoch hat es meiner Meinung nach auch etwas mit der Erziehung in der Truppe zu tun. Und ganz besonders mit dem jeweiligen Führerkorps.

Aber wie heißt es so schön: Es gibt Tage da verliert man und Tage da gewinnen die Anderen 

Und zu dem Thema von der Pike auf lernen muss man sagen das dies kaum falsch ist. Jedoch macht es die Bw oder der jeweilige Vorgesetzte dann nicht immer einfach seine Ziele dann zu erreichen. Daher ist man meines Erachtens dazu gezwungen die höchstmögliche Laufbahn einzuschlagen.

[Der StUffz]

Richtig Nelly 

Der Schnitt an Gymnasien wird an die Schüler angepasst, denn es muss und soll ja jeder Abitur haben.
Und Erziehung ist ganz oft etwas das von anderen übernommen werden soll. Aber diejenigen, die ihre Zöglinge in die Welt entließen haben dafür keine Verantwortung.

[FrankP]

Richtig Nelly 

Der Schnitt an Gymnasien wird an die Schüler angepasst, denn es muss und soll ja jeder Abitur haben.

...und wer überdurchschnittlich ist, gilt als Störenfried, weil unbequem / potenziell anstrengend. Selbst so im familiären Umfeld erlebt (typischerweise in Berlin).

[Ralf]

@MartinB: Das kann sein, zumal es bei guter Wirtschaftslage und Fachkräftemangel ja auch durchaus nachvollziehbar ist. Aber das lass ich mal dahingestellt, nur was hat das damit zu tun, dass man als intelligenter Mensch dann Frust schiebt? Da es oftmals so ist, dass die Guten die anspruchsvollen Aufträge bekommen, wirds an Unterforderung nicht liegen und an uninteressanten Aufträgen auch nicht.

Eher an Überforderung oder dass man immer derjenige ist, der die meiste Arbeit machen muss. Das hat aber nichts mit der Bw zu tun, das trifft man auch in vielen anderen Firmen an.

@Der StUffz:

Und zu dem Thema von der Pike auf lernen muss man sagen das dies kaum falsch ist. Jedoch macht es die Bw oder der jeweilige Vorgesetzte dann nicht immer einfach seine Ziele dann zu erreichen. Daher ist man meines Erachtens dazu gezwungen die höchstmögliche Laufbahn einzuschlagen.

Doch das ist in meinen Augen falsch. Ich lasse in zivlen Betrieben auch nicht den Trainee fürs Management ein paar Jahre Hilfsarbeitertätigkeiten machen. Dann führt das zu Frust, weil man unterfordert ist und auch nicht seinesgleichen auf der selben Ebene hat. Es gibt btw keinen anderen staatlichen Dienst, dessen Laufbahn so durchlässig ist, wie das Laufbahnrecht der Bw.

[Der StUffz]

Naja im Normalfall machen Trainees je nach Job und Eignung auch bis zu einem Jahr " niedere " Tätigkeiten.
Und bei der Bw ist es doch auch nicht so das man als z.B. OG nur Kaffee kocht. Auch dies liegt im Rahmen der Eignung, Leistung und Befähigung.

Ich rede keineswegs davon das man Jahre im unteren Bereich verbringen muss, aber es sollte ausreichen um auch diejenigen kennen zu lernen denen man später vorgesetzt ist.

In vielen Firmen, die ich mittlerweile geschäftlich kenne ist es Praxis den Trainees die Tätigkeiten ihrer später unterstellten beizubringen und zu vermitteln. Und nicht nur du bist später mal der Boss.

Wobei man natürlich den Faktor Mensch dabei nie vergessen darf. Denn der eine ist auch ohne Drumherum ein guter Chef und der andere kann es einfach nicht.

[miguhamburg1]

@ Martin B und andere, die Pauschalität Ihrer Aussagen ist Ihnen aber schon klar, oder?

Das Problem ist, dass Sie mit Ihrem Ansatz nicht zu einer sachgerechten Bewertung kommen. Die Eingangsvoraussetzungen für Fw und Offz wurden auf medizinischem Gebiet in den letzten Jahren verschärft und sind im Übrigen qualitativ, bei OA z.B. In Bezug auf die Studieneignung verbessert worden.

Ungeachtet dessen können alle Arbeitgeber nur aus dem Bestand auswählen, was unsere Gesellschaft und das Bildungssystem "produziert". Das Lied "Früher war alles besser!", das Sie hier anstimmen ist nicht nur platt und unzutreffend, es hilft auch niemandem in der Sache weiter!

Sprich: Die Ausbilder in den OA- und Fw-/UffzBtl werden eben ihren Erziehungsauftrag intensiver erfüllen müssen, um die Ihnen anvertrauten Soldaten bestmöglich auf ihre spätere Aufgabe vorzubereiten, wenn sie denn die von Ihnen beschriebenen Defizite bei (einzelnen) Soldaten feststellen. Schimpfen und Rumjammern Stellen keinen Mangel ab!

[StOPfr]

Schön zu sehen, dass kritische Meinungen hier gleich gelöscht werden.
(...) Nun wüsste ich gerne noch den Grund, weswegen mein Beitrag gelöscht wurde. Zensur ist natürlich oft der einfachere Weg, als sich mit Kritik auseinanderzusetzen...

Ich habe den Beitrag zwar nicht gelöscht, kann die Gründe aber gut nachvollziehen. Schließlich hast du heute eine weichgespülte Variante abgeschickt, während gestern ein Rundumschlag aus dem Bereich "Beleidigung" abgesetzt wurde. Damit hast du gegen die Forenregeln verstoßen. Wenn du nicht als Gast geschrieben hättest, wäre die Löschung dir gegenüber begründet worden.

Die heutige Version wird als kritische Anmerkung akzeptiert: Wir zensieren nicht!

[Kartesh]

Lächerlich sind hier schon einige Antworten. Dieses typische die Jugend/Welt von heute Geheule oder der Feststellung das man ja selber so intelligent ist ...

Die Bundeswehr ist eine riesige Organisation, mit solchen pauschalisierenden und nicht auf handfesten Daten basierenden Thesen widerlegt man eher die obige Feststellung. Dein subjektiver Eindruck ist nicht die Realität.