Ukraine

[MilanTarik]

Wobei, was die Prorussen machen sieht für mich sehr wie Terrorismus aus, davon sollte sich Putin normalerweise distanzieren. Soweit ich weiss hat er sogar die Freilassung der Geiseln gefordert - ohne Erfolg. Würde eine Befreiungsaktion da wirklich eine Eskalation darstellen?

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[elec]

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[schlammtreiber]

Wobei, was die Prorussen machen sieht für mich sehr wie Terrorismus aus

So wenig ich die lustigen Hobby-Geiselnehmer und selbsternannten Staatsgründer der Dadaistischen Volksrepublik Slawjansk verteidigen will, "Terrorismus" ist was anderes.
Generell sollte man auf das beidseitig übersteigerte Vokabular nicht so sehr eingehen. "Faschisten", "Terroristen", "tätowierte Nudisten"... wer bietet mehr, wer schimpft schlimmer?

[F_K]

Würde eine Befreiungsaktion da wirklich eine Eskalation darstellen?

Das Schlimme ist, dass diese Frage wohl nicht rhetorisch gemeint war ....

Es gibt einen bewaffneten, (inter-)nationalen Konflikt in der Ukraine.

Deutschland ist derzeit KEINE der Konfliktparteien. Ein bewaffneter Einsatz von Deutschland in der Ukraine wäre vom Bundestag  zu genehmigen und stellt selbstverständlich eine erhebliche Eskalation da - nämlich den Eintritt von Deutschland in diesen Konflikt.

(im Gegensatz dazu mag eine Beobachtermission zwar zum Selbstschutz bewaffnet sein - dies ist aber KEIN Einsatz und macht Deutschland auch nicht zur Konfliktpartei.
Von den ganzen rechtlichen Problemen einer solchen Aktion mal ganz abgesehen ... )

[schlammtreiber]

Von Putin lernen heißt Siegen lernen.

Die Befreiungsaktion wird natürlich von einer örtlichen Bürgerrechts- & Selbstschutzgruppe durchgeführt, deren Mitglieder nur rein zufällig state of the art Ausrüstung und gepimpte G-36C sowie MP-5 mitführen, wie man sie ja bekanntlich auch in jedem Army Shop kaufen kann 

[miT]

1:0 ! Der Vorschlag ist so an unsere Regierung raus gegangen, aber was sage ich, die lesen hier ja eh mit :-)

[MilanTarik]

Würde eine Befreiungsaktion da wirklich eine Eskalation darstellen?

Das Schlimme ist, dass diese Frage wohl nicht rhetorisch gemeint war ....

War sie nicht, aber sie stellt auch nicht meinen Standpunkt dar. Ich weiss sehr wohl das es eine Eskalation ist, wollte aber wissen ob das gesagte Argument (das Putin ebenfalls die Befreiung fordert) dies verändert. Aber danke für die Antwort.

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[elec]

"Bürgermeister" sprach uns ggü gerade von "baldiger Freilassung dtsch Geiseln ohne Geiselaustausch". Wann genau, ließ er offen

https://twitter.com/ronzheimer/status/461228443540410368

ja ich weis... "BILD" aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt

[StOPfr]

Ich würde mir dennoch, an dieser Stelle die Frage stellen, wie würde ich reagieren, würde ich dort als Angehöriger der Bundeswehr in derselben Situation stecken. Natürlich wäre mir klar, dass bei einem akuten Eingreifen militärischer Seite eine Eskalation folgen würde, doch wie lange könnte ich mich damit ruhig halten, wie lange könnte ich diese Situation akzeptieren meine Freiheit beraubt zu sein und zum Wohle meines Vaterlandes oder sogar mehr, der Gefangenen  Situation hingeben zu müssen, obwohl es mir vielleicht sonst körperlich nicht mangelt. Ab wann erwarte ich ein militärisches Eingreifen, kann ich dieses überhaupt erwarten und in wie weit ist die Diplomatie hier meine einzige Hoffnung?

Auch wenn es andere Umstände waren: Für sehr viele deutsche Soldaten vor dir bestand in einer ähnlichen Situation nicht die geringste Chance auf baldige Befreiung durch ein militärisches Eingreifen. Die Geduld wurde sogar überstrapaziert. 

[miT]

Ich reiche mal die subjektive Meinung von Herrn Reichelt nacht:

http://m.bild.de/politik/ausland/wladimir-putin/rache-nato-bild-analyse-35768180,wantedContextId=17410084,variante=S.bildMobile.html

[wolverine]

Und die Donnerstagskolummne sieht Clinton und Schäuble auch im Recht

[schlammtreiber]

Und es geht lustig weiter:

Offensive gegen Separatisten: Ukrainische Truppen starten Angriff auf Slowjansk
http://www.spiegel.de/politik/ausland/slowjansk-separatisten-berichten-von-offensive-ukrainischer-armee-a-967176.html

Nahe der Stadt Slowjansk sind Schüsse und Explosionen zu hören. Die ukrainische Armee startet eine Offensive gegen prorussische Separatisten. Die brüsten sich mit einem Hubschrauber-Abschuss, ein Pilot kam ums Leben.

[ulli76]

Also haben wir das nächste Land mit einem ausgewachsenen Bürgerkrieg.
Hoffentlich bekommen die OSZE-Beobachter schnell da raus.

[F_K]

Naja, ein ausgewachsener Bürgerkrieg hat schon eine höhere Intensität - hier stehen wir noch am Anfang.

[MilanTarik]

Und Russland beschuldigt Kiev dem Genfer Abkommen den letzten Schlag zu verpassen. Na ja Donezk war auch nicht sehr friedlich, was man da so gesehen hat.
Ich denke fehlt nur noch das Moskau die Separatisten jetzt stäker als durch Worte unterstützt, sei es nur durch Waffenlieferungen (die haben ja scheinbar schon Manpads...), dann haben wir einen richtigen Bürgerkrieg, oder?