Offizier ohne Studium

[Derp12345]

Hallo zusammen.

Ich habe bereits Verwaltungsbetriebswirtschaft (geh. Dienst, allg. öff. Verw.) studiert, bin also Bachelor und arbeite seit etwa eineinhalb Jahren in der Verwaltung.
Allerdings bin ich mit dem momentanen "Nur-Büro"-Job nicht zufrieden. Schon während des Studiums hatte ich ernsthaft darüber nachgedacht, lieber zur BW zu gehen. Mein Vater hat bereits gedient und eigentlich war für mich auch immer vorgesehen, zumindest Wehrdienst zu leisten. Da aber die Wehrpflicht ausgesetzt wurde und ich bereits die Studienzusage hatte, hab ich es gelassen. In dne vergangenen Jahren hat es mich aber immer wieder zu praktischen Aufgaben und klaren Strukturen hingezogen, was mit der öffentlichen Verwaltung leider wenig zu tun hat.

Ich beabsichtige daher, mich für eine Offizierslaufbahn bei der Marine zu bewerben.

Da mich die Studiengebiete der BW (abgesehen von Psychologie) wenig reizen und ich bereits ein Studium abgeschlossen habe, möchte ich gern Offizier ohne Studium werden.
Nach DZE wäre es ja (zumindest theoretisch) möglich, wieder in die Verwaltung einzusteigen, wenn es denn sein muss. Entsprechende Angebote existieren ja für ehem. Soldaten durchaus (mit mir studierten zwei Fw und ein Hauptmann).

Allerdings habe ich vielerorts gelesen, dass als Offizier ohne Studium so gut wie keine Aussicht auf BS besteht. Sicher kann ich jetzt noch nicht sagen, ob mir der Dienst gefallen wird, aber die Option würde ich mir schon gern offen lassen. daher die Fragen:

1.) Besteht im Moment überhaupt Bedarf an Marineoffizieren?
2.) Stimmt es, dass Offiziere ohne Studium kaum Chancen auf BS haben?
3.) Wenn ja, warum?
4.) Falls es nur auf die "akademische Arbeit" oder ein "allgemeines Bildungsniveau" ankommt- relativiert ein "fachfremdes" Studium dieses Manko?
5.) Wird man als frischer Offizier und ehemaliger Verwaltungsmensch überhaupt ernstgenommen (Stichwort Zivilversagen) oder hängt das in erster Linie vom eigenen Verhalten ab?

[Ralf]

Dein Alter?

[Derp12345]

23, Geburtstag ist Ende Juni,

[Ralf]

O.k. dann funktioniert das noch.
Bedarf ist immer an Offizieren, jedes Jahr. Aber auch viel mehr Bewerber als Bedarf. Bewerbungsschluss für die Einstellung zum 01.07. d.J. ist der 01.03. Also solltest du vorher schnell einen beratungstermin mit einem Karriereberater machen.

Offz ohne Studium haben geringere Chancen auf BS ja. Sie haben ja auch wichtigen Ausbildungs- und oftmals Auswahlabschnitt nicht durchlaufen. D.h. nicht, dass sie schlechtere Soldaten sind, aber die Regelausbildung für OffzTrD ist nun mal das Studium. Man kann ihnen unterstellen, dass sie das wissenschaftliche Denken nicht gelernt haben. Du hast ja einen Bachelor, damit zählst du wie mit Studium.
Studium ist oftmals Fachfremd. Ein Pilot kann Psychologie oder Politik studiert haben. Ein FallschirmjägerOffz hat wohl kaum eine Möglichkeit ein Studium verwendungsnah zu absolvieren.
Und ob man dich erst nimmt, liegt an dir. Du durchläufst ja ansonsten die ganze normale Ausbildung im untersten Dienstgrad.

[Derp12345]

O.k. dann funktioniert das noch.
Bedarf ist immer an Offizieren, jedes Jahr. Aber auch viel mehr Bewerber als Bedarf. Bewerbungsschluss für die Einstellung zum 01.07. d.J. ist der 01.03. Also solltest du vorher schnell einen beratungstermin mit einem Karriereberater machen.

Termin steht schon für Anfang Februar, aber was man von der Karriereberatung zu halten hat, hab ich hier ja stellenweise schon gelesen Zweite Meinung schadet nie.

Offz ohne Studium haben geringere Chancen auf BS ja. Sie haben ja auch wichtigen Ausbildungs- und oftmals Auswahlabschnitt nicht durchlaufen. D.h. nicht, dass sie schlechtere Soldaten sind, aber die Regelausbildung für OffzTrD ist nun mal das Studium. Man kann ihnen unterstellen, dass sie das wissenschaftliche Denken nicht gelernt haben. Du hast ja einen Bachelor, damit zählst du wie mit Studium.

Vielen Dank auf jeden Fall schonmal für die Info. Ich weiß, das lässt sich alles nicht so verbindlich sagen, aber zumindest ist es schonmal kein kategorisches Nein. Und so oft, wie die Frage hier vermutlich kommt, ist das immerhin ermutigend!

Studium ist oftmals Fachfremd. Ein Pilot kann Psychologie oder Politik studiert haben. Ein FallschirmjägerOffz hat wohl kaum eine Möglichkeit ein Studium verwendungsnah zu absolvieren.
Und ob man dich erst nimmt, liegt an dir. Du durchläufst ja ansonsten die ganze normale Ausbildung im untersten Dienstgrad.

Öhm. Touché. 

[Cally]

[...]
Allerdings habe ich vielerorts gelesen, dass als Offizier ohne Studium so gut wie keine Aussicht auf BS besteht.

[...]

Fast alle Verwendungen als Offizier ohne Studium die ich kenne sind im fliegerischen Dienst und dort ist eine Übernahme als BS mit Ernennung zum Leutnant sogar vorgesehen, also das genaue Gegenteil von dem was du schreibst.
Zu den restlichen Verwendungen kann Ralf dir aber bestimmt kompetentere Beratung geben.

[Ralf]

So ganz ist das (mehr) zutreffend. Ja, es war früher so, dass mehr OA im Ausbildungsgang ohne Studium im FlgDst TrD eingestellt wurden, als in anderen Werdegängen. Einige mehr als im Durchschnitt waren z.B. bei MilFVK bzw. EinsFüDst, aber auch in allen "erdverliebten" Werdegängen.
Und im FlgDst ist eine Übernahme nicht mit der Ernennung zum Leutnant vorgesehen, sondern mit erfolgreichem Abschluss des Studiums und das auch nur für Strahlflugzeugführer. Alle anderen LFF sind genauso SaZ oder BOA wie in allen anderen Werdegängen.
Im FlgDst ist der Regelausbildungsgang nun auch mit Studium und ohne genauso wie in allen anderen nur eine Ausnahme.

[Bumblebee]

dort ist eine Übernahme als BS mit Ernennung zum Leutnant sogar vorgesehen

Nur im MilFD, und da ist das Bestehen der Pilotenausbildung eine Bedingung für die Beförderung zum Lt. 

[ToMA]

OT:

Nur im MilFD, und da ist das Bestehen der Pilotenausbildung eine Bedingung für die Beförderung zum Lt. 

Wollte nur der guten Ordnung halber darauf hinweisen, dass ich hier im Forum mal darauf hingewiesen wurde, dass MilFD den militärfachlichen Dienst von Offizieren betitelt, die ehemals Feldwebel waren. Eine Beförderung ist hier nur bis max. Stabshauptmann möglich.

Das trifft für Piloten nicht zu. Sie werden mind. Major, i.d.R. OTL.

[Cally]

Ich habe mich bei meiner Aussage nur auf MilFD bezogen. Mir wäre nicht bekannt, dass es auch Verwendungen im TrD gibt (fliegerischer Dienst ausgeschlossen).

Ist nicht richtig DadOA. Hatte selbst einen angehenden NH90 Piloten in der GA und diese werden als FA eingestellt und mit Bestehen ihrer Laufbahnlehrgänge (in dem Fall dann Flugschein) zum Leutnant und gleichzeitig BS ernannt. Ich habe hier aber ebenfalls gelesen, dass es wohl gängige Praxis ist die Offz MilFD später durch Übernahme in den TrD an die Bw zu binden.

[ToMA]

Ich dachte, die Piloten kommen aktuell aus der Offz-Laufbahn. Ist das möglich und auch die Regel, dass sie aus der Fw-Laufbahn hochkommen? Ich denke, das sind eher Ausnahmen.

Zudem bezog sich meine Aussage auf den Beitrag von Bumblebee.

Ist nicht richtig DadOA. Hatte selbst einen angehenden NH90 Piloten in der GA und diese werden als FA eingestellt und mit Bestehen ihrer Laufbahnlehrgänge (in dem Fall dann Flugschein) zum Leutnant und gleichzeitig BS ernannt. Ich habe hier aber ebenfalls gelesen, dass es wohl gängige Praxis ist die Offz MilFD später durch Übernahme in den TrD an die Bw zu binden.

Wieso soll man sie dadurch stärker an die Bw binden, sie sind doch dann schon BS? Oder was soll damit gemeint sein?

[KlausP]

Ich dachte, die Piloten kommen aktuell aus der Offz-Laufbahn.

Es gibt Piloten-Dienstposten in der Laufbahn OffzmilFD (Hubschrauber, Transportflieger). Diese kommen natürlichh nicht aus den Reihen der OA TrDst. Das sind dann aber auch so ziemlich die Einzigen, die als Feldwebelanwärter in der Laufbahn Offz milFD eingestellt werden (mil Flugsicherung weiss ich nicht, könnte aber auch sein).

[ToMA]

Ok, danke für den Hinweis.

Dann ist aber die Bemerkung

Fast alle Verwendungen als Offizier ohne Studium die ich kenne sind im fliegerischen Dienst und dort ist eine Übernahme als BS mit Ernennung zum Leutnant sogar vorgesehen, also das genaue Gegenteil von dem was du schreibst.

irreführend, da damit dann nicht die Offz-Laufbahn (ohne Studium) gemeint ist, sondern die Fw-Laufbahn mit Aufstieg in den OffzMilFD.

[miguhamburg1]

Was hier teilweise geschrieben wurde, ist schlicht unzutreffend.

Die ausgebrachten Dienstposten für LFF sind in der Zielstruktur zu 80 Prozent Dienstposten für OffzTrDst mit Studium, wie Ralf bereits geschrieben hat. Die verbleibenden Dienstposten sind für Offz milFD ausgebracht, also Personal, das aus der Feldwebellaufbahn rekrutiert ist. Diese LFF sind ausschließlich Transportflieger (C 160) und Hubschrauberpiloten.

Wohlgemerkt: Zielstruktur. Derzeit ist der Anteil an Offz miFD aus strukturabhängigen Überhängen noch größer, wird allerdings sukzessive im Rahmen von Pensionierungen auf die Zielgröße gebracht werden.

[Ralf]

O.k., ich hol mal ein wenig weiter aus, hier wird ziemlich viel durcheinander gewürfelt.
I.d.R. rekrutieren sich OffzMilFD aus Fw, die mind. 2 Beurteilungen haben und sich dann als aktiver Fw heraus bewerben oder vorgeschlagen werden.
Für die Verwendungen im FlgDst und in der MilFK können Bewerber auch bereits für eine Verwendung in der Laufbahn der OffzMilFD eingestellt werden. Hier findet die Einstellung als FA FwTrD statt und mit Ablauf von 12 Monaten und Erfüllen bestimmter Voraussetzungen kann dann die Übernahme zum OA OffzMilFD erfolgen. Seit diesem Jahr ist das im FlgDst neben HschrFhr und TrspLFF auch für Jet möglich (incl. Studium Aeronautics Studium).
Aber all das ist nicht das Thema, hier ging es um OffzTrD.