Die Schlacht um Mosul hat begonnen

[ulli76]

https://www.theguardian.com/world/live/2016/oct/17/mosul-battle-iraq-isis-islamic-state-peshmerga-latest

Nicht ganz unerwartet hat offenbar die Schlacht um Mosul begonnen. Seit gestern greifen irakische Sicherheitskräfte, sowie kurdische Peschmerga an.

Die umliegenden Gebiete haben sich schon seit Monaten auf große Flüchtlingszahlen eingerichtet. Zur Zeit ist aber unklar, ob die Zivilbevölkerung überhaupt aus der Stadt raus kommt.

Mosul ist die letzte vom IS gehaltene Großstadt im Irak.

[miT]

Ich weiss garnicht ob ich das in diesem Thread diskutieren darf aber habt ihr auf Ullis link auch das video gesehen wie das Suizid-KFZ auf den gepanzerten Trupp frontal zu fährt, noch einen harken schlägt und unbehelligt den Panzer trifft und explodiert?? Haben die geschlafen? Ich meine zwar Schüsse zu erkennen aber ein ganzer Trupp muss doch in der Lage sein ein Frontal zustoßendes ungepanzertes Auto zu stoppen. Infantristen belehrt mich!

[Fitsch]

so wie ich das in dem Video sehe wurde das KFZ mind. 2x von großkalibrigen Waffen beschossen (aber offensichtlich verfehlt)
Ob zusätzlich auch Infanteriemunition gegen das Fahrzeug eingesetzt wurde lässt sich aus der Perspektive schlecht sagen.

[ulli76]

Vielleicht hatten sie keine Panzerfäuste. Oder halt nicht getroffen.

[ulli76]

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-37725108
Mal schauen, was mit dem deutschen Kontingent in Erbil wird. Soo weit ist Kirkuk nicht weg. Und eigentlich noch auf kurdischer Seite der FLOT.
Die von der IBUK zugesagten MSTs haben sich wohl erledigt.

http://www.cbsnews.com/news/us-military-american-soldier-killed-in-northern-iraq/
Ein amerikanischer Soldat im Nord-Irak gefallen.
Keine genauen Umstände oder Ort bekannt gegeben.

[Merowig]

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4869128,00.html

Sulphur fumes near Mosul sends hundreds to hospital, US troops don masks

Watch: ISIS has lit a sulfer plant close to the city of Mosul on fire, causing civilians and soldiers alike to be hospitlalized with breathing problems; main hospital in the area is almost out of oxygen.
QAYYARA - Up to 1,000 people have been treated for breathing problems linked to fumes from a sulphur plant set ablaze during fighting with ISIS in northern Iraq and US officials say US forces at a nearby airfield are wearing protective masks.
(...)

[ulli76]

http://www.foxnews.com/world/2016/10/22/isis-attack-on-kirkuk-ends-after-24-hours-iraqi-officials-say.html
Der Angriff auf Kirkuk konnte offenbar abgewehrt werden.

[ulli76]

http://americanmilitarynews.com/2016/11/breaking-iraqi-special-forces-enter-mosul-city-limits/?utm_medium=facebook&utm_campaign=alt&utm_source=dvf

[Verteidiger]

Kann mir jemand erklären, warum der Belagerungsring um Mosul nicht geschlossen ist?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Syrian%2C_Iraqi%2C_and_Lebanese_insurgencies.png

[ulli76]

Weil man es militärisch noch nicht geschafft hat. Militärisch und aus humanitären Gründen ist es wahrscheinlich auch besser IS-Truppen Richtung Syrien rauszudrücken und dann die Konvois auf freier Pläne aus der Luft anzugreifen, wie es auch schon praktiziert wird. Hauptsache sie sind aus der Stadt raus.

Also nördlich von Mosul gibt es schon länger eine stabile FLOT, genauso nach Osten. Die wurde lange Zeit von den Kurden gehalten. Vom Osten her sind aber Truppen erst im Rahmen der Offensive vorgerückt. Bashiqa wurde gestern offiziell von ISF eingenommen. Das ist quasi auch die Grenze für kurdische Truppen.
Im Norden war man schon länger näher an Mosul dran. Da bestanden u.a. Interessen der Koalitionstruppen wegen den LOC und dem Mosul-Damm.

Im Nordwesten liegt das Sinjargebiet, was lange Zeit umkämpft war.

Aktuell wird noch verhandelt, wer auf Tal Afar antreten soll-es waren schiitische Milizen im Gespräch, die es machen wollten. Die sind aber sehr in die Kritik geraten und zur Zeit wohl nicht mehr dabei. Dabei muss man natürlich auch erstmal die Truppen in den Westen bekommen. Das ist noch IS-Gebiet und in die Richtung weichen IS-Kämpfer Richtung Syrien aus.

Im Süden hat es ne ganze Weile gebraucht, bis irakische Truppen Qayyara mit dem Flughafen Qayyara West eingenommen hatten. U.a. hat der Brückenkopf über den Tigris bei Makhmur sehr lange nicht geklappt und damit war erstmal die Ostflanke dort offen. Ist zum Glück gut gegangen. Hawija ist meines Wissens nach immer noch nicht befreit.

[Verteidiger]

Weil man es militärisch noch nicht geschafft hat. Militärisch und aus humanitären Gründen ist es wahrscheinlich auch besser IS-Truppen Richtung Syrien rauszudrücken und dann die Konvois auf freier Pläne aus der Luft anzugreifen, wie es auch schon praktiziert wird. Hauptsache sie sind aus der Stadt raus.

Also nördlich von Mosul gibt es schon länger eine stabile FLOT, genauso nach Osten. Die wurde lange Zeit von den Kurden gehalten. Vom Osten her sind aber Truppen erst im Rahmen der Offensive vorgerückt. Bashiqa wurde gestern offiziell von ISF eingenommen. Das ist quasi auch die Grenze für kurdische Truppen.
Im Norden war man schon länger näher an Mosul dran. Da bestanden u.a. Interessen der Koalitionstruppen wegen den LOC und dem Mosul-Damm.

Im Nordwesten liegt das Sinjargebiet, was lange Zeit umkämpft war.

Aktuell wird noch verhandelt, wer auf Tal Afar antreten soll-es waren schiitische Milizen im Gespräch, die es machen wollten. Die sind aber sehr in die Kritik geraten und zur Zeit wohl nicht mehr dabei. Dabei muss man natürlich auch erstmal die Truppen in den Westen bekommen. Das ist noch IS-Gebiet und in die Richtung weichen IS-Kämpfer Richtung Syrien aus.

Im Süden hat es ne ganze Weile gebraucht, bis irakische Truppen Qayyara mit dem Flughafen Qayyara West eingenommen hatten. U.a. hat der Brückenkopf über den Tigris bei Makhmur sehr lange nicht geklappt und damit war erstmal die Ostflanke dort offen. Ist zum Glück gut gegangen. Hawija ist meines Wissens nach immer noch nicht befreit.

Danke für die Analyse

Hier mal ein wirklich guter Artikel über einen irkaischen Soldaten.
http://www.stern.de/politik/ausland/is-im-irak--soldat-said-will-rache-fuer-seinen-toten-bruder-7145384.html?utm_campaign=social-flow&utm_source=facebook-fanpage&utm_medium=link

Gab es jemals eine Organisation die perverser gekämpft hat als der IS?

[LwPersFw]

Gab es jemals eine Organisation die perverser gekämpft hat als der IS?

Also wenn ich da die letzten ca. 4000 Jahre zurückblicke...und nur frage, wer zumindest gleich übel war... das würde eine lange Liste...

z.B.

Aus der jüngeren... unser "GröFaZ"... der durch die SS pro Tag bis zu 10000 Menschen vergasen, erschießen ließ...insgesamt Millionen...

Die Kreuzfahrer.. die z.B. 1191 bei Akkon ca. 3000 gefangen genommene Muslime hinrichten ließen...

und...und...und...quer durch alle Religionen und Staatsformen...

...wurde da gern und z.T. tausendfach gehängt, geköpft, gepfählt, ausgeweidet,...


Die Frage ist vielmehr... wann lernt die gesamte Menschheit endlich aus ihrer Geschichte...
Wann hören Menschen endlich auf, sich von Wenigen für deren Zwecke mißbrauchen zu lassen...
Hitler allein hätte nichts erreicht...

Aber solange es in dieser Welt um Geld und/oder Macht geht...
und Menschen aus Eigennutz, oder weil gut manipuliert, mitmachen...

...habe ich da keine Hoffnung...

...heute ist es der IS... und in ein paar Jahren der XXX...

[Gast1]

Der IS nutzte circa 90 Selbstmord-Bomber pro Tag seit Januar 2016 (ergibt über 900 bis jetzt in diesem Jahr). Ganze Ortschaften werden mit IED's zugepflastert, Kämpfer mit Sprengstoff Gürtel lassen sich gezielt überrennen und warten in Tunneln, attackieren dann aus dem Hinterhalt. Der IS setzt zunehmend Kindersoldaten ein, terrorisiert mit Selbstmordkommandos Zivilisten in bereits befreiten Gebieten und nimmt massenhaft Zivilisten als Geiseln bzw. mißbraucht sie als Schutzschilder.

[LwPersFw]

Ist grausam...ist zu verurteilen... aber bis auf die Selbstmord-Bomber nichts Neues in der Weltgeschichte...

Kindersoldaten ... Alltag z.B. in Afrika

IED/Minen ... ganze Regionen in der Welt sind seit Jahrzenten mit Minen und Blindgängern verseucht...

Und das Zivilisten in Kriegen missbraucht werden und im Zweifel "Kollateralschaden" sind ... so alt wie die Kriege selbst...

Das Problem hier ist ... durch eine verfehlte Politik, nach der Beseitigung von Saddam, haben die USA den Nährboden  für die IS gelegt... und jetzt sollen Andere das Problem lösen...

Hätte die Bush-Regierung auf die Fachleute aus AA, Militär und CIA gehört ... wäre der IS nie das geworden was er jetzt ist.

Sachliche Doku dazu "No End In Sight" : https://youtu.be/Ke3qZbNyg2Q

Hier in 6 Teilen mit deutscher Übersetzung:
https://youtu.be/KfQXy8KlIew
https://youtu.be/Arvi1vXBQVU
https://youtu.be/BhXuf7xwTo4
https://youtu.be/sjAzrChHpK0
https://youtu.be/e4KRu8fPx68
https://youtu.be/YMJiS0U0Qwc


Die USA haben das Tor zur Hölle aufgestoßen... jetzt zahlt die Welt den Preis...

[Gast1]

Das Problem hier ist ... durch eine verfehlte Politik, nach der Beseitigung von Saddam, haben die USA den Nährboden  für die IS gelegt... und jetzt sollen Andere das Problem lösen...

Hätte die Bush-Regierung auf die Fachleute aus AA, Militär und CIA gehört ... wäre der IS nie das geworden was er jetzt ist.

Die USA haben das Tor zur Hölle aufgestoßen... jetzt zahlt die Welt den Preis...

Die USA einen grausamen sunnitischen Diktator beseitigt der für Massaker an Kurden und Schiiten verantwortlich war. Nach seinem Sturz haben die Schiiten die wichtige Posten in der Politik und Armee übernommen und es kam zum offenen Krieg zwischen Sunnitischen und Schiitischen Fanatikern, tausende Zivilisten wurden zu Tode gebombt. Die USA haben Fehler gemacht, ganz klar, aber tausende Amerikaner sind beim Versuch das Land zu befrieden gestorben.

Letztendlich war der Hass zwischen Sunniten und Schiitischen, zwischen Arabern und Kurden usw. einfach viel zu tief verwurzelt. Die Spirale der Gewalt war in vollem Gange. Sunnitische und Schiitische Terrororganisationen haben hier exzellenten Nährboden gefunden. AQ im Irak, der Vorgänger von ISIS wollte nichts weiter als Schiiten und andere Ungläubige ermorden.

Die Menschen dort sind selbst verantwortlich für ISIS, der Hass war bereits lange vor der US-Invasion tief verwurzelt. Letztendlich war es der Syrische Bürgerkrieg und die Korruption innerhalb der irakischen Armee die ISIS in diesem Ausmaß möglich machten.

Kurz gesagt, die Menschen dort sind selbst verantwortlich (!), auch wenn die USA Fehler gemacht haben. Die USA haben niemanden dazu angestiftet sich aufgrund von religiösen differenzen gegenseitig zu Tode zu bomben. Iran, Syrien, AQ, die Golf Staaten, sie alle haben mitgemischt und den Hass befeuert und Terroristen mit Waffen, Geld und Rückzugsmöglichkeiten unterstützt.