Alles was Corona betrifft

[F_K]

Hoffentlich positiv genug:

DEU scheint die erste Welle bei geringer Opferzahlen gut überstanden zu haben.



EDIT: Zahlenspiel entnommen

[LwPersFw]

Da sich ja ein positiver Trend abzeichnet und (hoffentlich) fortsetzen wird, mache ich das Thema wieder auf.

Es bleibt aber dabei ... ungerechtfertigte Angstmache, z.B. durch wilde Zahlenspiele, Verschwörungstheorien, abgehobene wissenschaftliche Debatten (dafür gibt es PN), etc. ...

... lösche ich !

[Mobsy]

Mich würde mal interessieren, ob man sich in der Führung der Bundeswehr schon mit dem Thema "Urlaub" befasst hat. Gerade in Hinsicht auf Pflicht zur Gesunderhaltung. Was passiert, wenn es kein Ausreisesperre mehr gibt und das Reisen auf eigene Gefahr kommt?
Darf man dann als Soldat mit Kind und Kegel z.B. nach Mallorca.

Es scheint ja so, dass nach und nach alles wieder hochgefahren wird. Niedersachsen möchte zu Pfingsten den Zugang zur Nordsee wieder freigeben.
MeckPom verfolgt auch nen Plan.
So wie es aussieht, könnten Reisen in den Sommerferien möglich sein.

Im Ausland, speziell auf Mallorca kann man auch davon ausgehen, dass es Möglichkeiten geben wird, Urlaub zu machen. Zumindest eingeschränkt. Hotels werden nicht voll besetzt werden. Leute mit Zweitwohnsitz dürften wohl auch wieder einreisen.
Wassersport ist jetzt für Einheimische/Sportler erlaubt. Einfaches schwimmen und am Strand liegen nicht. Das soll sich demnächst wohl ändern. Der Tourismus wird definitiv wieder hochgefahren, auch wenn es so Groß.

In meinem Fall sieht es wie folgt aus: Wir sind seit vielen Jahren Urlauber auf Mallorca mit Ferienhaus. Dieses Jahr auch. Wir warten eigentlich nur auf Laudamotion/Ryanair, bzw. auf das Auswärtige Amt. Selbst stornieren ist bisher nicht, da das Geld sonst weg ist.
Wir würden am 26.06 fliegen. Ne Woche Vorher kommt die Entscheidung der Bundesregierung. Das ist schon knapp. Ich gehe mal davon aus, dass es dann keine Ausreiseverbote mehr geben wird, sondern nur noch Reisewarnungen. Man berät sich ja auch mit Spanien.
Reisen auf eigene Gefahr.
Herr Maas hat ja gesagt, es wird keine Rückholaktionen geben.
In dem Fall dürfte es aber auch kein Grund mehr sein, stornieren zu können.

Wir müssten dann abwägen, ob wir auf über 3500 Euro verzichten, die der Urlaub für 3 Wochen kostet.
Was kommt, wenn der Dienstherr "NEIN" sagt???

[HubschrauBär]

Auf welcher Grundlage sollte der Dienstherr den Aufenthaltsort im Erholungsurlaub einschränken können wenn es irgendwann keine übergeordneten Reisebeschränkungen mehr gibt?

[d771072]

Es gibt auch jetzt kein Ausreiseverbot. Es gibt Reisewarnungen. Es darf jeder dahin fahren, wo er möchte.

Wenn er hinkommt und wenn er in das Land rein gelassen wird. Das dürfte momentan das Problem sein.

[LwPersFw]

Wie @HubschrauBär schon sagte, der Dienstherr kann nur auf Grundlage von Gesetzen, Vorschriften, Erlassen, etc. Vorgaben machen.

Wenn das Reisen wieder erlaubt ist und der zust. DV Ihren Urlaub genehmigt hat und diesen auch nicht auf Grundlage dienstlicher Erfordernisse wiederruft...

... werden Sie fahren/fliegen können.

ABER ...

Sie haben ja selbst Herrn Maas zitiert...

Jeder muss für sich selbst abwägen, ob er in dieser Phase eine Reise außerhalb von DE antritt.

Denn sollte es in dem Land X zu einem Rückfall kommen ... und dadurch die Rückreise unmöglich werden...

... wird es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit dazu kommen, was Herr Maas gesagt hat ... keine Rückholung durch den Staat.

Weil der Bürger sich selbst in diese Lage gebracht hat.

Für diesen Fall ... wird dann wohl auch der Dienstherr keine Kulanz zeigen... vermute ich.

Folge:

Ab dem Tag nach Ende EU auf dem Urlaubsschein ... ist der Soldat unerlaubt abwesend.

Mit allen dienst-/strafrechtlichen und finanziellen Folgen.

Wer sich in einer Phase, in der sich alle erst mal vorsichtig aus dem Shutdown heraustasten, Fachleute wie Politiker, darauf einlassen will ... soll es halt tun...

... bei dieser persönlichen Entscheidung kann und wird niemand helfen...

Geht es aber schief ... muss man ggf. mit den Folgen leben.

Und um dem gleich vorzubeugen ... das ist allgemeines Arbeits-/Dienstrecht.
Trifft mithin Beamte/Soldaten/Arbeitnehmer gleichermaßen.

[F_K]

Also VORSICHT: Die WEHRSTRAFrechtlichen Folgen sind für Soldaten erheblich.

Ein Arbeitnehmer hat die Chance, gegen "Wegfall" der Bezahlung höhere Gewalt geltend zu machen und daher keine Arbeitsleistung erbringen zu müssen.

Reisewarnungen sind das Eine, das Andere sind z. B. Quarantänemaßnahmen nach Einreise nach DEU - wenn man dann 2 Wochen häusliche Quarantäne machen "darf", aber eigentlich am Dienstort Dienst zu leisten hat, ist das wohl die eigene Verantwortung ...

[HubschrauBär]

Reisen ins Ausland und vor allem Flugreisen sind derzeit sicher nicht mal die "zweitbeste Lösung", aber verbieten lässt es sich seitens des Dienstherrn nunmal nicht. Hier ist dann jeder seine Glückes Schmied.

Wir haben unseren Urlaub auch von Südeuropa nach Norddeutschland umgebucht. Heim kommen wäre schon nett ^^

2 Wochen Quarantäne daheim können einen ja auch im Alltag jederzeit treffen, wenn man dann doch ungewollt Teil einer möglichen Infektionskette würde.

[F_K]

@ HeliBär:

Selbst verursachte Quarantäne durch (selbstgewählte) Reise ist dienstrechtlich komplett anders zu werten als eine "erlittene" mögliche Infektion ohne eigenes Verschulden.

[d771072]

Die zwei Wochen Quarantäne nach Rückkehr aus dem Ausland, gelten nicht mehr in allen Bundesländern. Wie dies im Sommer aussieht kann momentan niemand sagen.

Im Moment ist wirklich das größte Problem, daß es keine Flugverbindungen gibt und in etlichen Ländern Einreisesperren verhängt sind.
Aber momentan sieht es so aus, als ob sich viel bewegt. Wie weit, wird man sehen. Wie die Lage im Juli/August ist, kann jetzt niemand sagen.
Also wird man spontan entscheiden müssen.

[IcemanLw]

Ich würde Kontinentaleuropa definitiv nicht verlassen, dann braucht man im Zweifel jedenfalls keine Luftbrücke.

[d771072]

Ich denke auch, daß gerade innerhalb der EU einiges möglich sein sollte.
Darüber hinaus könnte es problematisch werden. Aber es bleibt spannend. Buchen würde ich dorthin jetzt auch nicht.

[Joe H.]

Zum aktuellen Thema der Lockerungen, hier ein Auszug der Maßnahmen des Bundeslandes Bayern (Planung):

1. ab 9. Mai Besuche in Alten- und Pflegeheimen
2. Schule: ab 11. Mai Start der 4ten Klassen und Vorabschulklassen, ab 18. Mai schrittweise Andere
3. ab 11. Mai öffnen Museen, etc.
4. ab 11. Mai kontaktloser Einzelsport - kein Mannschaftssport
5. ab 18. Mai Aussengastronomie (z. B. Biergärten)
6. ab 25. Mai Öffnen v. Restaurants
7. ab 30. Mai öffnen Hotels
8. Ferien werden nicht verkürzt

Mal schauen wie sich diese "Planungen" entwickeln und was beim Lageupdate der Bundeskanzlerin in Verbindung mit den Landesvorständen Morgen rumkommt.

[schlammtreiber]

Ich würde Kontinentaleuropa definitiv nicht verlassen

Ihre schamlose Agitation gegen das liebreizende Urlaubsland Großbritannien wurde zur Kenntnis genommen. The Queen is not amused.

[ulli76]

Jetzt wartet doch einfach mal die nächsten paar Wochen ab.