Alles was Corona betrifft

[Fassmacher]

7 Tage Vorlaufzeit für Impfstoffbestellung! Das kam gerade auf WDR Aktuelle Stunde.

Die Leute stehen Schlange zum Boostern und dann kommt der Doc und sagt sorry kein Impfstoff mehr da.

Was ist dass denn für eine Logistik des Bundes-Spahn?

[F_K]

Nunja, Fassmacher,

Bitte Fakten beachten.

Das Bundeslager (Regierungsverantwortung) hat / wird diese und letzte Woche 18 Mio. Dosen ausgeliefert.

Verimpft wurden letzte Woche 3,6 Mio. Dosen - es ist also genug Impfstoff geliefert.

Dass so ein Nachfrageschub in der Logistik ggf. für ein, zwei Tage ein Problem verursacht, ist halt so - liegt aber nicht an Spahn - da muss man fair bleiben.

Die Ärztevertreter haben gesagt - schafft die Zentren ab, wir machen und schaffen das - dies waren leere Versprechungen.
Unvergessen der Vertreter, der vom Freedom Day fabuliert hat ...

[Fassmacher]

@F_K - Okay fair bleiben.

Aber irgendwie stimmt doch was nicht mit der Logistik nach fast 2 Jahren Pandemie.

Impfstoff geht zu Ende in Mobile Center - dann Anruf: Nachschub bitte X-Dosen - Lieferung kommt in 1er Stunde - fertig.

Das kann ja nun nicht so schwer sein oder? 

[F_K]

@ Fassmacher:

Welche Ausbildung / Hintergrund hast Du in der Logistik, insbesondere bei besonderen Herausforderungen bezüglich der Kühlkette?

Diverse Wirtschaftszwecke haben derzeit Lieferengpässe - kann doch nicht so schwer sein?!?

[Fassmacher]

@F_K
Nun denn, Kühlketten sind so schwer nicht zu kontrollieren, das machen Lebensmittel-Fahrer jeden Tag. Es sind Trockeneisboxen und es wird aus Belgien und der Schweiz transportiert.

Also das Ausliefern kann in der Tat kein so grosses Problem darstellen. Biontech nach Auftauen 5 Tage haltbar. Moderna 30 Tage im Kühlschrank haltbar.

Demzufolge müssten alle Mobil Impfzentren, Hausärzte etc. immer Vorräte von 5 und 30 Tagen haben.
Es wird ja wohl eine Übersicht bestehen wieviel sich impfen lassen wollen und wenn man "Schlangen von Wartenden" vor den Impfstationen sieht, da geht man raus, zählt, schätzt grob ab und sagt aha 1000 Leute hier - und geht ans Telefon und ruft bei der Bw an - die lagert die Impfstoffe - und ruft die nötige Menge für 1000 Leute ab.

Wie schon gesagt, so schwer kann das nicht sein, - Die 18 Millionen Impfdosen stehen nun irgendwo herum, nur 3,6 Millionen wurden verimpft. Sorry, aber mittlerweile muss das reibungslos funktionieren, da muss man kein General sein um das zu bewerkstelligen.   

Hier von FAZ
Die Impfstoffe wird DHL in gekühlten Boxen erhalten. Wahrscheinlich werden sie über Land aus Pfizers Fabrik im belgischen Puurs kommen oder von Moderna aus der Schweiz. DHL wird sie an zwei Standorten in Deutschland auspacken, in speziellen Kühlschränken zwischenlagern, dann neu zusammenpacken und weiter transportieren. Bei welchen Temperaturen das passieren wird, hängt vom Impfstoff ab. Unterwegs sollen Sensoren Temperatur der Ladung überwachen.

Hier vom WDR die Info.
Die in der EU zugelassenen Impfstoffe stellen unterschiedliche Anforderungen an die Lagerung. Der Impfstoff von Biontech/Pfizer muss bei mindestens 70 Grad minus gelagert und transportiert werden. Er wird in speziellen Trockeneisboxen ausgeliefert. Nach dem Auftauen hält er sich bis zu fünf Tage im Kühlschrank und zwei Stunden bei Zimmertemperatur. Ist der Impfstoff in der Spritze, kann man ihn bis zu sechs Stunden im Kühlschrank lagern oder auch in einer Kühlbox transportieren - zum Beispiel, um ihn außerhalb eines Impfzentrums zu verwenden.

Der Impfstoff von Moderna ist etwas weniger empfindlich. Er hält sich laut Europäischer Arneimittelagentur (EMA) sieben Monate lang tiefgefroren bei -25 Grad bis -15 Grad. Außerdem kann er 30 Tage lang im Kühlschrank aufbewahrt werden, in dieser Zeit darf er für bis zu zwölf Stunden transportiert werden.

[F_K]

... Und mit etwas Text löst Du auch die Knappheit an Chips und Baumaterial und den Hunger in der Welt?

Die Bundesregierung liefert an Grosshändler - dass ist passiert - damit ist es nicht mehr Spahns Verantwortung.

Jetzt sind die Länder dran, die Impfkapazität zu reallisieren.

[Fassmacher]

Ich kann gar nix lösen in der Welt.

Für mich ist Lockdown kein Problem, alles vorhanden von Not-Stromaggregat bis Lebensmittel und Medikamente für 3 Monate.

Selber schuld, wenn  "alles nur billig aus China, Indien" produzieren lassen, und sich einen Dreck um Menschenrechte, massivste Umweltverschmutzungen kümmert = schlimmer als in Ex-DDR, im Grunde niemanden interessiert.

Siehe gerade in der Pandemie - Schutzmaskenproduktions-Firmen in D aus dem Boden gestampft und fertig für Produktion! (Altmeier-Förderprogramm)  Und was passiert nun? Keine Aufträge mehr, da wieder alle billig in China bestellen.

Chips, Baumaterial - alles hausgemachte, selbstverschuldete Krisen.

In Norwegen steht Firma bereit für Magnesiumproduktion mit umweltschonender Technik. Warten auf Investoren.

Und zu Spahn, der konnte quasi via Notstandsgesetzen alles durchorganisieren, und auch anordnen! Die Pandemie verkommt doch bei den Regierenden, Verantwortlichen zu einer akademischen Diskussion.

[BulleMölders]

F_K und Fassmacher, eure Bilaterale Diskussion dürft ihr gern auf anderem Wege fortsetzen, hier ist damit Schluss.

[bayern bazi]

jetzt schütt ich mal wieder Öl ins Feuer

in diversen Medien ist heute der Name von General Breuer (Kdr KdTA) aufgetaucht  - er soll bei der neuen Regierung angeblich den Coronakrisenstab leiten

als General (mit militärischen Befugnissen) - oder  als "Zivilist" (BW Freigestellt)  der einfach nur besser in Organisation /Logisik/Führung geschult ist ?  

[F_K]

@ Bayern Bazi:

Ich habe herzlich gelacht - als Lindner als "Wunderwaffe" einen "deutschen General" als Leiter des Krisenstabes erwähnt hat.

Ein Krisenstab ist nur dann "durchschlagskräftig", wenn er Befugnisse hat - und diese Befugnisse hat in unserem schönen Land nun mal der Gesetzgeber (und das ist richtig so, wegen Gewaltenteilung und Grundgesetz und so) - die Exekutive (ggf. in Form eines Krisenstabes) kann nur so handeln, wie es der Gesetzgeber vorsieht.

Nehmen wir die Impfkampagne - deren Herausforderung sind ja NICHT die derzeitigen, kleineren Probleme in der Logistik - sondern der UNwille von großen Teilen der Bevölkerung sich impfen zu lassen - da kann und wird nur eine Impfpflicht (ist ja kein Impfzwang) helfen - kann nur die Politik / der Gesetzgeber machen.

Wenn man der Ansicht ist, dass man Kontaktbeschränkungen benötigt - so müssen Großveranstaltungen von den Ländern / Städten abgesagt werden - Sache der Politik - nicht eines "deutschen Generals".
Oder sogar "Lockdown" (was immer im Detail gemeint ist) - auch hier ist der Gesetzgeber gefragt.

Politik wird langsam eher "Theater" - erst 10 Tage abwarten - und dann soll es ein General "richten".

Beides wird so in der Form scheitern.

[Eisensoldat]

Nun Ja, in italien ist ein General fuer die Impfungen zustaendig, der ist Leiter des Logistikkommandos der Streitkraefte. Da klappt es mit der Impflogistik.

Trennung

Dass die Italienr bei 80+ % der ueber 12 Jaehrigen sind (Impfung), liegt aber daran, dass die Impfbereitschaft groesser ist. Insofewrn hat F_K recht, dass die Logistik nicht der Hauptgrund ist fuer schleppende Impfungen.

[KlausP]

Siehe auch hier: https://augengeradeaus.net/2021/11/zwei-sterne-general-soll-krisenstab-zur-bekaempfung-der-corona-pandemie-leiten/

[F_K]

@ Eisensoldat:

Und in Portugal war / ist es auch ein General gewesen.

Ja, Streitkräfte und deren Führungspersonal ist in der (militärischen) UMSETZUNG von "Dingen" geschult und die können dass, keine Frage.

Rückblick: Die "funktionierenden" Impfzentren sind nicht nur wegen der hohen Kosten, sondern MANGELS Impfwilliger geschlossen worden, und weil die politische Unterstützung gefehlt hat.
(.. und weil Ärztevertreter gesagt haben, die Ärzte machen dies jetzt - wegen Umsatz - und jetzt bekommen es die Ärzte trotz der vollmundigen Versprechungen nicht hin ... )

Nochmal: Durch die (kurzfristige) erhöhte Nachfrage gibt es jetzt WENIGE Tage in WENIGEN Bereichen einen KURZzeitiges Problem der lokalen Verfügbarkeit von Impfstoffen - es befindet sich aber bereits in der Nachlieferung - diese Probleme werden gelöst sein, bevor der General seinen Posten antritt.

Vordringlich muss sichergestellt werden, dass die "Impfverweigerer" sich impfen lassen - also entweder Pflicht (kein Zwang), oder deutlich "ungemütlicher" für Menschen ohne Impfung - beides sind aber politische Dinge und keine Logistik oder Krisenstabprobleme.

[F_K]

Nachtrag Quelle:

https://impfdashboard.de/

Man kann sehr gut sehen, dass die maximale Kapazität zum Impfen in DEU schon Anfang Juni mit ca. 1,5 Mio Impfungen erreicht gewesen ist, danach nahmen die Impfstoffbestände zu und waren kein limitierender Faktor mehr - die "Menschen" haben gefehlt.

Die jetzige Nachfrage sind auch Booster Impfungen (wichtig, keine Frage), aber kaum Erstimpfungen - und dies zu steigern, wäre wichtig.

Es ist und bleibt ein politisches Problem - der General muss aufpassen, nicht als "Sündenbock" aufgebaut zu werden.

Alle maßgeblichen Stellen (RKI, Leopoldina, Wissenschaft, ...) sagen seid Wochen / Monaten, was zu tun ist - nur die Politik macht es nicht.

[wolverine]

Ist eigentlich bekannt, welchen "Unterbau" General Breuer bekommt?