Russland / Ukraine

[schlammtreiber]

Mit 24/7 Alarmrotten könnte Ukr sehr viel an Lufthoheit im Lande herstellen, denke ich mal so vor mich hin.

Großer Gott des Krieges, "Alarmrotten" sind ein Werkzeug für Air Policing im tiefsten Frieden, das hat mit Kampf um die Lufthoheit nichts zu tun.

[schlammtreiber]

Eine vernichtende Meinung von Militärökonom Marcus Keupp zur russischen Unfähigkeit größere Operationen durchzuführen:

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/militaer-experte-putins-ukraine-strategie-hart-am-selbstmord,TW7hge0

[LwPersFw]

Eine vernichtende Meinung von Militärökonom Marcus Keupp zur russischen Unfähigkeit größere Operationen durchzuführen:

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/militaer-experte-putins-ukraine-strategie-hart-am-selbstmord,TW7hge0

Wir sollten nicht den Fehler begehen und die Russen unterschätzen, egal welche brutalen Fehler sie z.T. begehen ... das sollte man nie mit seinem Gegner tun -- bis man wirklich gesiegt hat !

Und was mir in diesem Artikel wieder fehlt ... WIE und WANN soll die UKR IHRE Ziele erreichen ... 

... denn dafür braucht sie nicht nur F16... sondern massiv Munition, Panzer, Schützenpanzer, Artillerie, Luftabwehr ... Bekommt sie dies von uns massiv ?  NEIN !!

z.B. das "Trauerspiel" Panzer : https://www.tagesschau.de/ausland/europa/spanien-leopard-2-lieferung-101.html

z.B. Spanien will 6 (!) liefern ... hat aber über 300 (!!!) im Bestand   tagesschau.de  Gerade aber SP, weit weg von Russland, könnte allein z.B. 150 sofort abgeben !

Unsere westliche Sichtweise ist mir oft viel zu sehr geprägt von : "Wir glauben, was wir glauben wollen..."

[schlammtreiber]

Ruhig Blut 
Man kann die Schwächen eines Gegners ja auch realistisch benennen, OHNE deswegen gleich zu unterschätzen. Masse und Artillerie ist eben noch reichlich vorhanden.

Und die Tatsache, dass die Ukraine definitiv noch deutlich mehr Panzer, Schützenpanzer, Munition, Artillerie und weitreichende Systeme braucht, ist davon ja unabhängig - denn die brauchen sie unbedingt, wenn sie zur Gegenoffensive Richtung Schwarzes Meer antreten wollen.

Bezüglich dem Trauerspiel Panzerkoalition bin ich völlig bei Dir, da braucht es mal langsam einen kräftigen Ruck.

[Beuteberliner]

Ich empfehle dieses Intetview mit dem Militärökonom der ETH Zürich:

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/militaer-experte-putins-ukraine-strategie-hart-am-selbstmord,TW7hge0

[VeggieBurger]

Sehr interessanter Bericht über den Gründer der Gruppe Wagner
https://www.youtube.com/watch?v=65BIaJRP9BA

Ein solcher Werdegang wäre in Deutschland eher schwierig.

[LwPersFw]

Und die Tatsache, dass die Ukraine definitiv noch deutlich mehr Panzer, Schützenpanzer, Munition, Artillerie und weitreichende Systeme braucht, ist davon ja unabhängig - denn die brauchen sie unbedingt, wenn sie zur Gegenoffensive Richtung Schwarzes Meer antreten wollen.

Bezüglich dem Trauerspiel Panzerkoalition bin ich völlig bei Dir, da braucht es mal langsam einen kräftigen Ruck.

Dein Wort in Gottes Ohr !!! Nur ... ich sehe im Moment keinen der diesen kräftigen Ruck erzeugen will ... 

Selbst Biden ... mit seinen aktuellen vollmundigen Reden in der UKR und Polen ... ist ja dazu nicht bereit !

Und das ... wo die USA ca. 6000 Panzer im Bestand haben und die Leopard-Länder ca. 2000 --- also ca. 8000 (!!!)

Da will man uns weiß machen ... die NATO könnte nicht wenigstens a.s.a.p. die von der UKR gewünschten 300 liefern ... in den modernsten Versionen !?

Hier sei auch daran erinnert, wie man uns an den Pranger gestellt hat... als Zauderer und Verzögerer...

Und jetzt ... müssen wir bei den Anderen betteln das sie ihre Leos rausrücken... und dann kommen nur wenige und z.T. nur die 3. Wahl... 

Ganz zu schweigen von den USA ... die locker von ihren 6000 Abrams 500 schicken könnten...  ( und nein, dass Kerosin ist kein Problem -- weil ein Vielstofftriebwerk ! )

Da sollte Herr Biden mal tiefer in sein Herz blicken...

Zitat aus seiner Rede in Kiew:

" Dann aber habe der erfolgreiche Widerstand der Ukrainer ,,mein Herz erobert". "  ( Quelle: Tagesspiegel.de )

oder

" "It's not just about freedom in Ukraine. ... It's about freedom of democracy at large," he said "  ( Quelle: CNN )

[F_K]

@ LwPersFw:

Sowohl Schlammtreiber als auch Ich würden ja mehr Waffen liefern - aber leider entscheidet dass keiner von uns Dreien.

Ja, die "Nummer" mit den Leos ist schon ein politischer Witz - Politik ist halt ein schmutziges Geschäft.

[F_K]

https://www.n-tv.de/politik/Russland-fehlen-Leute-die-grosse-Offensive-anfuehren-koennen-article23939422.html?utm_source=newsshowcase&utm_medium=gnews&utm_campaign=CDAqKggAIhDzHYn-ZqUTcYiznlKRwsMLKhQICiIQ8x2J_malE3GIs55SkcLDCzCf_aQB&utm_content=rundown

Eine ganz gute Erklärung zur derzeitigen Situation.

[schlammtreiber]

Ja, definitiv lesenswert

[schlammtreiber]

Schweden will der Ukraine zehn Leopard-2-Panzer liefern

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/schweden-will-der-ukraine-zehn-leopard-2-panzer-liefern-a-5361050f-cb48-4aac-bc53-d6d63b828765

Mit den zehn schwedischen wären es dann 27 (von Ziel 31) beim unter deutscher Führung gesammelten Leo 2A6 Bataillon. Quälend langsam, es wird sich ja wohl noch irgendjemand finden der auffüllt?
Das unter polnischer Regie gesammelte Btl mit Leo 2A4 kommt auch nicht recht voran (20 von 31).

[LwPersFw]

Da USA und DE die Lieferung von Kampfflugzeugen aktuell weiter ausschließen...

Bitte nicht hier weiter diskutieren... Da nutzlos...

Wer es möchte ... Siehe hier:

https://www.bundeswehrforum.de/forum/index.php/topic,73154.0.html

[KlausP]

Auch im neuen Thread wird die ,,Diskussion" mit dem Herrn nutzlos sein ...

[BulleMölders]

Ist doch einfach, nicht mit ihm Diskutieren sondern einfach Ignorieren.

[LwPersFw]

Ein nüchterner Blick auf die Realität...

https://www.n-tv.de/politik/USA-warnen-Ukraine-vor-schwindender-Unterstuetzung-article23937490.html

Und dies

"Das Ziel der beiden Länder ist zumindest nach außen dasselbe: keine russischen Truppen mehr auf dem kompletten Staatsgebiet der Ukraine. Das schließt die Krim ein. Die US-Geheimdienste sind jedoch überzeugt, dass die ukrainische Armee zur Rückeroberung der Halbinsel mehr Waffen bräuchten, als sie derzeit haben.

All dies wissen auch die Politiker im US-Kongress, die von den Geheimdiensten über den Stand des Krieges informiert werden und auch danach ihr Abstimmungsverhalten ausrichten. Davon hängt wiederum ab, wie umfassend die USA der Ukraine auch in Zukunft helfen."

bringt mich bzgl. der USA wieder zum Punkt:

Dann müssen sie die traurige Nummer mit den 31 Abrams revidieren...

... und a.s.a.p. 500 Abrams der UKR geben !!