Tödlicher Unfall auf dem Schulschiff Gorch Fock

[miguhamburg1]

Ist doch klar: Pappnasen und Karnevalshütchen gehören doch zum Borddienst- und Gefechtsanzug der Marine. Und das zugrundeliegende Thema der dienstlichen Besprechung war so lustig, dass auch Alkohol genehmigt wurde...

[hbmaennchen]

Eben - dann müssten die Bilder, die zu der Meldung von der lustigen Faschingsfeier u.a. in der BamS zu sehen waren, von einer früheren Feier stammen und von BILD vorsätzlich oder voreilig falsch verwendet worden sein - nicht, dass ich das für unmöglich halte.
Es dürfte aber deutlich zu früh sein, wegen einer Wortmeldung EINES Beteiligten (von der Stammannschaft??) von wegen "Gesprächsrunde statt Faschingsfeier" davon auszugehen, dass dem auch tatsächlich so war. Kann auch der Versuch sein, "abzuwiegeln" und die Stammanschaft zu exkulpieren.

[schlammtreiber]

Pappnasen und Karnevalshütchen gehören doch zum Borddienst- und Gefechtsanzug der Marine.

Liebster miguhamburg,

so sehr ich Ihre Beiträge auch schätze, so sehr verwechseln Sie hier gerade TSK und Operationsgebiet. Die Marine hat damit nichts zu schaffen, aber als "Counterinsurgency Operations personal equipment kit - Winning hearts and minds upgrade" werden Pappnasen und Luftschlangen gerade in Afghanistan ausgegeben. Ist aber noch streng geheim, also pssssst 

[StOPfr]

...weiß besagter Zeuge auch nichts - der Vorwurf soll wohl auch von einem einzelnen (anonymen) OA kommen.

Ein einzelner Zeuge, ein anonymer OA mit unerfüllten Phantasien? Gerüchte, Mutmaßungen, Pressebearbeitungen, - zu konstatieren ist großer Aufklärungsbedarf unter hinderlichem Zeitdruck. Da freut man sich doch schon über die eine oder andere seriöse Veröffentlichung.

[Timid]

Es dürfte aber deutlich zu früh sein, wegen einer Wortmeldung EINES Beteiligten (von der Stammannschaft??) von wegen "Gesprächsrunde statt Faschingsfeier" davon auszugehen, dass dem auch tatsächlich so war.

Wie ja auch die Wortmeldungen von (üblicherweise anonymen) Kadetten, die das Gegenteil behaupten, nicht der Wahrheit entsprechen müssen; und zur Aussagekraft der Bilder wurde ja auch schon was gesagt ...

Wie so oft: Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte. Was tatsächlich vorgefallen ist, können nur die Ermittlungen ergeben, die in den nächsten Tagen anlaufen werden. Bis dahin steht Aussage gegen Aussage - und bis zu einer rechtskräftigen Verurteilung gilt, meines Wissens, sowieso immer noch die Unschuldsvermutung ...

Der Bericht zeigt aber, dass in dem Fall gar nichts so "glasklar" ist, wie es von manchem hier oder bestimmten Medien dargestellt wurde.

Und gerade deshalb hat sich der Minister mit seiner ... relativ abrupten Abberufung des Kapitäns auch nicht unbedingt einen Gefallen getan. Stellen sich die Anschuldigungen als unbegründet heraus, hat der Minister auf Grund von falschen Medienberichten die Karriere eines angesehenen Offiziers zerstört (denn dass Kapitän z.S. Schatz jemals wieder auf den Posten als Kommandant der Gorch Fock zurückkehren würde, dürfte selbst bei einem "Freispruch" absolut utopisch sein). Ist etwas dran, wird trotzdem der Vorwurf des "Bauernopfers" im Raum stehen bleiben ...

[miguhamburg1]

Wobei die Suspendierung von Kommandeuren/Kommandanten/Befehlshabern auch in der Vergangenheit vorkam, wenn auch Sie Bestandteil von Ermittlungen waren. Das ist auch so im öffentl. Dienstrecht so vorgesehen. Im zugrundeliegenden Fall liegen diverse Aussagen vor, so dass der Verdacht besteht, dass auch KzS Schatz Dienstpflichtverletzungen begangen haben könnte. Und durch die Suspendierung soll er Gelegenheit haben, sich ohne Kommandoverantwortung voll und ganz auf die Ermittlungen vorbereiten zu können. Bitter für ihn ist nur, dass dieser Fall solche Medienöffentlichkeit erlangt hat.

[hbmaennchen]

Das sehe ich auch so, Timid...mal sehen, was die Ermittlungen für ein Bild zeichnen. Was mich etwas wundert, ist tatsächlich dieses Bw-Bashing von BILD, die ja eigentlich immer eine sehr positive Berichterstattung über KTzG hatte und ihm nunmehr nichstdestotrotz doch so zusetzt durch die Berichterstattung. Na ja, da gilt wohl im Zweifelsfall doch die Auflage mehr im Hause Springer.

Aber an das schnelle "glasklar!!!!" eines Nutzers musste ich heute auch schon denken, als mir der Bericht über die "Gesprächsrunde" vor Augen kam  .

[RekrKp8]

war nicht ich das? Der Fall ist glasklar. 

[AriFuSchr]

... als sicher dürfte seit heute gelten, dass es die Marine ist, die Wasserski fährt, und nicht die Luftwaffe

[bayern bazi]

... als sicher dürfte seit heute gelten, dass es die Marine ist, die Wasserski fährt, und nicht die Luftwaffe

solang das heer nicht rudern muss - ist ja egal wer hinten drannhängt    

[schlammtreiber]

... als sicher dürfte seit heute gelten, dass es die Marine ist, die Wasserski fährt, und nicht die Luftwaffe

Somit kommt dem Fall eine gewisse kulturhistorische Bedeutung zu, zumindest was die Subkultur soldatischer Sticheleien angeht. 

[snake99]

"Ermittler erreichen "Gorch Fock""

Zitat:
"Während die Vorgänge auf der "Gorch Fock" in der Heimat für Wirbel sorgen, liegt das Schulschiff vor Argentinien auf Reede. Nun trifft eine Kommission ein, die den Todesfall einer Kadettin im vergangenen Jahr aufklären soll. In der CDU wird indes Kritik am Verteidigungsministerium, nicht aber am Minister laut."

Artikel vom 28.01.11 auf n-tv.de

[ARMY STRONG]

Was mich etwas wundert, ist tatsächlich dieses Bw-Bashing von BILD,

Mittlerweile springen sogar schon Lokalzeitungen auf diesen Zug auf und kramen im Archiv, in der Hoffnung was zu finden das zeigt dass die BW ein verrohter, miserabel gefuehrter Haufen von Bekloppten und Psychopaten ist.
Beispiel:
http://www.mainpost.de/regional/bad-kissingen/Aufregender-Archivartikel-ueber-Soldaten-Ritual-Anpimmeln;art764,5945421
Ist schon ewig her und juristisch gewuerdigt, aber macht sich aber derzeit gut wenn man auch sowas im Angebot hat.

[AriFuSchr]

tja,

Wildflecken ist halt ein wilder Flecken.  

Morgen kommt dann noch die Affäre bei den Falschirmjägern in Nagold und das Iller-Unglück. (50er/60er Jahre).

Man kann gar nicht so viel essen, wie man ko... könnte wenn man in die Medien schaut.

Erfreulich ist jedoch trotzdem, dss macnhe Medien wieder zu einer objektivieren Betrachtung zurück finden und auch erkennen, es könnte ganz im innersten der Affäre darum gehen, KTzG wieder auf Normalmaß zurecht zu stutzen.

[schlammtreiber]

Vielleicht steigt ja hierdurch der Zuspruch in der Bevölkerung für den Afghanistan-Einsatz, denn dann hat man ja wenigstens 5000 von diesen perversen Psychopathen möglichst weit abgeschoben