RP online: Bundeswehr zu hart für Rekruten?

[miguhamburg1]

Lieber TRG, "Kampf" für sich genommen ist weder eine Gefechtsart, noch eine besondere Gefechtshandlung, die Fähigkeit dazu begründet also auch nicht eine "militärische Elite".

Und selbst wenn wir den "Kampf" als militärische Fähigkeit nähmen, gibt es eine Reihe von TrGttg, die diesen Kampf - je nach Auftrag weitaus wrkungsvoller und effizienter durchführen können, als die Infanterie! Also kann auch die Fähigkeit zum "Kampf" keine militärische Elite begründen!

[snake99]

Infanterie = Elite??? Wer schreibt denn so einen Quatsch?
KSK = Elite würde schon eher passen

[Megawaldi]

Infanterie = Elite??? Wer schreibt denn so einen Quatsch?

ein Infanterist ;-)

[RekrKp8]

Ja, so sehe ich es auch. Allerdings stammt das von mir in Anführungszeichen gesetzte Zitat aus "alten Zeiten". Direkt behauptet, die Infanterie sei die Elite, habe ich nicht. Die Infanterie ist für keine andere Truppengattung da. Sie existiert für sich. Das können fast alle anderen nicht von sich behaupten. Spielt aber alles gar keine Rolle in Bezug auf das Titelthema.

Meine Meinung ist: Die Bundeswehr ist nicht zu hart, sondern die Rekruten zu weich. (Pauschalisiert wie der Threadtitel)

[AriFuSchr]

na hör mal

Die Infanterie ist für keine andere Truppengattung da.

wenn die Ari mal für ein büsschen Unterhaltung sorgt und mit ein wenig friendly fire etwas Leben in die Bude bringen möchte......

also ich finde schon, dass die dann für uns da waren 

[hbmaennchen]

Da hat wohl jemand das Gefecht der verbundenen Waffen noch nicht so ganz verstanden.

[miguhamburg1]

Lieber TRG: Auch die Infanterie operiert in den seltensten Fällen vollkommen losgelöst von anderen Kräften, und ist insofern regelmäßig auch für andere TrGttg da (wie Sie es ausdrücken). Es gibt kaum eine Operation, die überhaupt eine TrGttg allein für sich durchführt.

Und das Gefecht der verbundenen Waffen heißt jetzt der verbundenen Kräfte - und unser TRG hat darüber sicher kein inhaltliches Verständnis, denn sonst wäre er nicht auf eine derart abwegige Meinung gekommen...

[AriFuSchr]

nö, verbundene Waffen hatten wir nie, aber wir konnten mit verbundenen Augen abziehen  

[hbmaennchen]

AriFuSchr: ich meinte eigentlich Deinen Vorredner :-)

[AriFuSchr]

habs zu spät bemerkt - war eh kein post der Gnade vor den Augen der Forenrichtlinien findet 

[RekrKp8]

Worauf ich hinaus will, hat nichts mit dem Kampf der verbundenen "Kräfte" zu tun. Natürlich ergeben sich Synergieeffekte durch das Zusammenwirken der verschiedenen Kampftruppen und alles andere wäre ja mittelalterlich (aber, schon da gab es das). Sondern: z.B. sind die Sanitäter zwar wichtig, aber ohne kämpfende Einheiten nicht notwendig, Artillerie im Grunde auch nicht nötig, wenn es niemanden gäbe, der vom Artilleriefeuer einen Vorteil hätte und z.B. das Gelände nehmen könnte, weil der Großteil der feindl. Verbände zerschlagen worden wäre.

Es geht darum, welche Truppengattung (im Heer) nur deshalb eine Daseinberechtigung hat, weil es eine andere Truppengattung (im Heer) gibt. Das lässt sich eindeutig herunterbrechen und übrig bleiben eben Panzer und Infanteristen.

Na, vielleicht gibt es ja einen Denkfehler in dieser These. Zudem, wie gesagt, hat es nichts mit dem Threadtitel zu tun...  

[RekrKp8]

Und ich sage es gerne nocheinmal. Ja, zum Glück kämpfen die Truppengattungen zusammen und ja, das ist richtig so und alles andere wäre ja quatsch.

Das Herunterbrechen ist eine theoretische Angelegenheit und hat in der Realität gar keinen Wert, dennoch bin ich der Ansicht, (das ist der Hauptpunkt auf den ich eigentlich hinaus will) dass Rekruten in der AGA und in allen anderen "grünen" Ausbildungsgebieten ausschließlich von Infanteristen ausgebildet werden sollten.

[hbmaennchen]

Und wozu das?

Die Soldaten in der AGA lernen nicht, Infanteristen zu sein, sondern die Tätigkeiten zu beherrschen, die JEDER Soldat braucht - was dann in der ATN "Sicherungssoldat" endet, und woran sich die SGA anschließt, für die eigentliche Tätigkeit des Soldaten.

Die sind nach der AGA lange keine Infanteristen - wozu sollten sie dann von diesen ausgebildet werden? Das Handwerkszeug, dass sie brauchen, kann ihnen fast jeder Längerdienende vermitteln, egal, ob sie Panzermuckel, Bumsköppe oder sonstwas sind.

Komm mal von Deiner Verklärung der Infanterie runter - zuviel "Die Infanterie ist die Krone aller Waffen" in der Endlosschleife gehört? Ich pers. habe die ATNs JgOffz und PzOffz - aber noch nie derartig viele verstrahlte, unfähige Führer und Unterführer, die richtiggehend drauf standen, die Männer zu f*cken, erlebt wie in einem mittlerweile glücklicherweise aufgelösten JgBtl. Die Infanterie ist wichtig, aber sie ist für sich alleine gar nichts....

[AriFuSchr]

erlebt wie in einem mittlerweile glücklicherweise aufgelösten JgBtl

aber hoffentlich doch nicht das vor der Haustüre

[KlausP]

Aus den Anfangszeiten bei uns im Batailon kenn ich auch solche Typen, die nach Auflösung ihrer Bataillon zu uns versetzt wurden. Die aus den Jägerausbildungsregimentern, die nur ständig Reservisten ausgebildet haben, waren aber auch nicht besser.