Die Lage in Afghanistan

[Ralf]

Halbe Entwarnung: Ist kein DEU Soldat.

[elec]

Danke Ralf

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[elec]

Terror in Pakistan: Afghanische Taliban ächten Massaker an pakistanischer Schule

http://www.spiegel.de/politik/ausland/terror-in-pakistan-afghanische-taliban-verurteilen-massaker-a-1008921.html

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[Cally]

Unabhängig von dem von dir zitierten Artikel finde ich die Beweggründe viel interessanter. Das Datum des Attentat war ja kein Zufall und allem Anschein nach wollte die Taliban zeigen, dass es sie auch noch gibt.

Sollte das stimmen, dann gibt die Taliban zu, dass sie im letzten Jahrzehnt mehr als herbe Rückschläge einstecken musste und immer mehr und mehr Gefallene zu verzeichnen hatte. Zugegeben, in meinem letzten Satz ist etwas viel hereininterpretiert, aber eigentlich ist das das offensichtliche. Die alliierten Streitkräfte haben genau das Gegenteil erlebt. Die Allianz ist immer stärker geworden und der Machtgewinn hat sich nicht zuletzt an der sinkenden Zahl der gefallenen Soldaten gezeigt.

Seltsam nur, dass der ISAF Einsatz ja allgemein als gescheiterter Einsatz von dunkelrot-rot-grünen Quarkdenkern bezeichnet wird 

[Kiepenkerl]

Ich glaube bei der Bewertung ob der Einsatz nun "gescheitert" oder "erfolgreich" ist/war , liegt nicht allein die Zahl der gefallenen Taliban vs gefallene ISAF-Kräfte  zu Grunde...
Wenn man schon so argumentiert, sollte man berücksichtigen welche Regenerationsrate die Taliban haben, dann kannste dir an einer Hand ausrechnen was passieren wird sobald man dieses Land wieder "sich selbst überlässt". Und an den Gründen warum Menschen zu Terroristen werden hat sich doch im Grunde nichts geändert. "Kollateralschäden" und besonders das Verhalten unserer amerikanischen Bündnispartner haben denen da gut unter die Arme gegriffen...Und ich kanns dem einfach strukturierten Analphabeten dessen Familie bei irgendeinem Drohnenschlag zerstört wurde nichtmal gänzlich verübeln.
Aber da darf sich jeder sein eigenes Bild machen, gibt ja gerade als Soldat viele Lösungswege sich mit diesem Einsatz zu arrangieren.

[Kiepenkerl]

Ach ja , zum Artikel: ich glaube nicht dass man ein

dunkelrot-rot-grüner Quarkdenker

sein muss um bei der Wortwahl von Obama , wie "verdorben" die Taliban seien, ein wenig zu schmunzeln. Die Amis beweisen uns doch immer wieder aufs Neue, wie sie die Demokratie und Menschenrechte in die Welt tragen. MUUURICA!

[ulli76]

Wenn man bedenkt, WEN die Taliban zur Zeit im Schwerpunkt angreifen, dann kann ich wiederum nicht verstehen, dass sie von vielen- auch hier in Deutschland- als die heldenhaften Freiheitskämpfer, die gegen die bösen Invasoren kämpfen, angesehen werden.
Dummerweise scheinen die Erfolge in Afghanistan in den deutschen Medien tabu zu sein und darüber wird so gut wie gar nicht berichtet.

[TraderJoe]

Dummerweise scheinen die Erfolge in Afghanistan in den deutschen Medien tabu zu sein und darüber wird so gut wie gar nicht berichtet.

Den Eindruck habe ich auch. Ich habe mich schon in der Schulzeit sehr für Bundeswehr und ISAF interessiert und natürlich gelesen bzw. angeschaut, was es dazu in den Medien gab. Was war das für eine Überaschung, als ich das Buch eines Soldaten gelesen und persönlich mit Soldaten gesprochen habe, die fast alle zumindest einigermaßen Positives zu berichten hatten.

Mein Eindruck ist, dass man sich damit arangiert hat, dass der Einsatz gescheitert ist und man möglichst schnell abziehen sollte und man gar nichts anderes hören will, weil man endlich damit abschließen möchte. Endgültig. Mein Eindruck.

[Zorro67]

Wenn man bedenkt, WEN die Taliban zur Zeit im Schwerpunkt angreifen, dann kann ich wiederum nicht verstehen, dass sie von vielen- auch hier in Deutschland- als die heldenhaften Freiheitskämpfer, die gegen die bösen Invasoren kämpfen, angesehen werden.
Dummerweise scheinen die Erfolge in Afghanistan in den deutschen Medien tabu zu sein und darüber wird so gut wie gar nicht berichtet.

Es ist nun mal so das sich schlechte Nachrichten besser verkaufen als gute. Leider ist nun auch so, dass unsere Regierung die Erfolge in Afghanistan der Bevölkerung und den Medien nie richtig vermittelt hat. Des Weiteren wurden den Leuten nie richtig erklärt warum der Einsatz in Afghanistan.

[Ralf]

Vielleicht liegt es aber auch daran, dass die "Leute" daran nicht besonders interessiert sind?!
Manchmal kommt mir das mit dem Frieden und Wohlstand bei uns so vor wie mit dem Strom aus der Steckdose. Kraftwerke? Wofür? Strom kommt doch aus der Steckdose.

[elec]

Exakt Ralf... es muss immer erst was passieren was einen selbst betrifft damit man mal nachfragt was eigl. genau vor sich geht.

Aber genau das ist sie doch, die Freiheit die wir verteidigen oder? Sorgenlosigkeit gehört da ja mit dazu.

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[Merowig]

Ach ja , zum Artikel: ich glaube nicht dass man ein

dunkelrot-rot-grüner Quarkdenker

sein muss um bei der Wortwahl von Obama , wie "verdorben" die Taliban seien, ein wenig zu schmunzeln. Die Amis beweisen uns doch immer wieder aufs Neue, wie sie die Demokratie und Menschenrechte in die Welt tragen. MUUURICA!

Ja die BRD und Japan sind zwei sehr gute Beispiele wie die Amerikaner Demokratie und Menschenrechte gebracht haben.
Den Einfluss/Impact der Amis auf Suedkorea und Taiwan sind weitere...

[Merowig]

Ich glaube bei der Bewertung ob der Einsatz nun "gescheitert" oder "erfolgreich" ist/war , liegt nicht allein die Zahl der gefallenen Taliban vs gefallene ISAF-Kräfte  zu Grunde...
Wenn man schon so argumentiert, sollte man berücksichtigen welche Regenerationsrate die Taliban haben, dann kannste dir an einer Hand ausrechnen was passieren wird sobald man dieses Land wieder "sich selbst überlässt". Und an den Gründen warum Menschen zu Terroristen werden hat sich doch im Grunde nichts geändert. "Kollateralschäden" und besonders das Verhalten unserer amerikanischen Bündnispartner haben denen da gut unter die Arme gegriffen...Und ich kanns dem einfach strukturierten Analphabeten dessen Familie bei irgendeinem Drohnenschlag zerstört wurde nichtmal gänzlich verübeln.
Aber da darf sich jeder sein eigenes Bild machen, gibt ja gerade als Soldat viele Lösungswege sich mit diesem Einsatz zu arrangieren.

Die Taliban gabs schon bevor die Amis Drohnen in Afghanistan eingesetzt haben.
Kollateralschaeden lassen sich minimieren aber nicht vollstaendig vermeiden.

[F_K]

Kollateralschäden kann man sicher kontrovers diskutieren - aber die Pak - Taliban haben vorsätzlich und absichtlich kleine Kinder angegriffen - und meinen auch im Nachgang, dies wäre ein legitimes Ziel (nicht Kollateralschaden!) gewesen.

Auch die AFG Taliban töten im Schwerpunkt "weiche" Ziele (Zivilisten, Kinder, Zufallsziele).

Diese fundamentalen Unterschiede sollten eigentlich klar sein ..

[Cally]

Was ist denn für dich ein besserer Maßstab, HG_NRW? Wenn man sich sinnbildlich ein Kontingent von 100 Taliban vorstellt, von denen über die Jahre 50 vernichtet wurden, ist das ein Erfolg. Wenn im gleichen Zeitraum die Anzahl an gefallenen Alliierten stetig schrumpft, ist auch das ein Erfolg. Beides zusammen drückt die Moral von neuen radikalen Mitstreitern (auch wenn es sicher einen Teil gibt, den das ganze sogar noch etwas anspornt) und lässt ziemlich sicher viele den Gedanken verwerfen, das Land weiter in Form der Mitgliedschaft in der Taliban das Land weiter zu destabilisieren. Auch das ist ein Erfolg. Es gibt noch viel weitere Indikatoren um den Erfolg eines Einsatz zu beurteilen, aber zu sagen dass die drei von mir genannten so nicht gesehen werden können, ist falsch.