Misstände bei Bundeswehr-Einsatz in Türkei

[miguhamburg1]

Ich darf einmal daran erinnern, was zwischenstaatlich nach Steinbrücks "Kavalleriebeispiel" zwischen der Schweiz und Deutschland an Porzellan zerschlagen wurde. Vollkommen unnötig und in Teilen noch heute folgenreich.

Schön, lieber Justice, dass Sie denken, dass so etwas passierten würde. Auch Ihnen sein empfohlen, mal ins NATO-TRuppenstatut zu schauen. Dort findet sich auch zu solchen fragen etwas. Genau so wird dort auch vorgegangen. Wenn es von welcher Seite auch immer Entschuldigungen gibt, so erden diese nicht über die Medien verbreitet. Ich darf Ihnen aber auch versichern, dass sich mit diesen Fragen auch übernational beschäftigt wird - und zwar von den Personen, die für so etwas zuständig sind.

Im Übrigen ist F_K inhaltlich nichts hinzuzufügen. Auch ist es, @ Marc Aurel, vollkommen abseitig, dass "Sie sich mit dieser Angelegenheit befassen" müssten. Und bevor Sie hier weiter mit irgendwelchen Stammtischparolen herumkrakeelen, was diplomatisch zu tun wäre, sollten Sie sich mit den zwischenstaatlichen Gepflogenheiten erst einmal mittels Recherche beschäftigen, um überhaupt halbwegs sachgerecht mitreden zu können. Noch einmal wiederholt: Sie schrieben, eine Protestnote wäre das "Mindeste". Nehmen wir mal an, sie brächte nichts - was wäre denn das Gegenteil davon, also das Äußerste, wenn nicht die Kriegserklärung? Bitte kommen Sie doch mal wieder auf den Boden der tatsachen zurück.

[MarcAurel]

Ich darf einmal daran erinnern, was zwischenstaatlich nach Steinbrücks "Kavalleriebeispiel" zwischen der Schweiz und Deutschland an Porzellan zerschlagen wurde. Vollkommen unnötig und in Teilen noch heute folgenreich.

Schön, lieber Justice, dass Sie denken, dass so etwas passierten würde. Auch Ihnen sein empfohlen, mal ins NATO-TRuppenstatut zu schauen. Dort findet sich auch zu solchen fragen etwas. Genau so wird dort auch vorgegangen. Wenn es von welcher Seite auch immer Entschuldigungen gibt, so erden diese nicht über die Medien verbreitet. Ich darf Ihnen aber auch versichern, dass sich mit diesen Fragen auch übernational beschäftigt wird - und zwar von den Personen, die für so etwas zuständig sind.

Im Übrigen ist F_K inhaltlich nichts hinzuzufügen. Auch ist es, @ Marc Aurel, vollkommen abseitig, dass "Sie sich mit dieser Angelegenheit befassen" müssten. Und bevor Sie hier weiter mit irgendwelchen Stammtischparolen herumkrakeelen, was diplomatisch zu tun wäre, sollten Sie sich mit den zwischenstaatlichen Gepflogenheiten erst einmal mittels Recherche beschäftigen, um überhaupt halbwegs sachgerecht mitreden zu können. Noch einmal wiederholt: Sie schrieben, eine Protestnote wäre das "Mindeste". Nehmen wir mal an, sie brächte nichts - was wäre denn das Gegenteil davon, also das Äußerste, wenn nicht die Kriegserklärung? Bitte kommen Sie doch mal wieder auf den Boden der tatsachen zurück.

Der Boden der Tatsachen ist, daß eine Soldatin von einem fremden General verprügelt wurde. Das finden Sie wohl richtig? Na, ich danke.

Achja: Die türkische Seite dementiert die Vorfälle. Das entspräche nicht der Wahrheit. Mit anderen Worten sagen die Türken, daß die Deutschen lügen. Nett, oder?!

[schlammtreiber]

Achja: Die türkische Seite dementiert die Vorfälle. Das entspräche nicht der Wahrheit.

Die Meldung hierzu:

Dreckige Klos und Prügeleien?
Türkei: Vorwürfe sind nicht wahr
http://www.n-tv.de/politik/Tuerkei-Vorwuerfe-sind-nicht-wahr-article10230076.html

[miguhamburg1]

Bitte, @ Marc Aurel, zügeln Sie einmal Ihre Wortwahl. Die deutsche Soldatin wurde nicht verprügelt oder was immer Sie dort hinein mutmaßen. Über die derzeitigen inneren Themen und Probleme der Türkei und ihrer Armee(führung) wurde an anderer Stelle bereits ausführlich informiert.

Was immer zwischen den Regierungen und Militärführungen passiert, es gehört nicht in die Medien. Und schon gar nicht in dem von Ihnen und anderen benutzten schrillen Tönen. Und wer nicht zwischen aufgeregtem Geschrei und Klärung zwischenstaatlicher Vorfälle unterscheiden kann, der sollte auch besser seine Gedanken für sich behalten.

[F_K]

@ Marc:

Du hast echt keine Ahnung ...

Wir reden eben nicht von einer harmlosen Rangelei, sondern von einem tätlichen Angriff eines Generals auf eine Soldatin eines befreundeten Staates.

Es mag ja so gewesen sein - aber WOLLTE die türkische Regierung, dass der General dies macht?

Wenn ja - dann wäre eine Protestnote angemessen - wenn es das Fehlverhalten eines einzelnen Soldaten gewessen ist, "bringt" eine Protestnote nichts (im Gegenteil, diese wäre kontraproduktiv).

[justice005]

Genau so wird dort auch vorgegangen.

Die Worte hör ich wohl... allein mir fehlt der Glaube... 

Es mag ja so gewesen sein - aber WOLLTE die türkische Regierung, dass der General dies macht?

Gutes Argument. Aber die Regierung ist nunmehr in der Pflicht, angemessen zu reagieren. Zum Beispiel durch eine Entschuldigung oder eine Disziplinierung des Generals. Das wird aber nicht geschehen, sondern es wird geleugnet. Und daher ist Kritik durchaus berechtigt.

[F_K]

sondern es wird geleugnet. Und daher ist Kritik durchaus berechtigt.

Ja? Gerade als Jurist solltest Du doch wissen, es gibt immer mindestens zwei Sichtweisen.

Wenn die Straßensperre der FJg tatsächlich "illegal" war, so wäre ein unmittelbarer Zwang der Türken (oder wie immer deren gesetzliche Ermächtigung sich nennt) unter Umständen sogar notwendig gewesen.

Andi hat zwar pauschal meine Fragen "abgetan", hat aber keine eigenen Erläuterungen geliefert.

Nochmal:
Der Vorfall hat keine solche Bedeutung, dass sich eine REGIERUNG damit beschäftigen sollte - schon gar nicht gleich zwei Regierungen.

[MarcAurel]

Bitte, @ Marc Aurel, zügeln Sie einmal Ihre Wortwahl. Die deutsche Soldatin wurde nicht verprügelt oder was immer Sie dort hinein mutmaßen. Über die derzeitigen inneren Themen und Probleme der Türkei und ihrer Armee(führung) wurde an anderer Stelle bereits ausführlich informiert.

Was immer zwischen den Regierungen und Militärführungen passiert, es gehört nicht in die Medien. Und schon gar nicht in dem von Ihnen und anderen benutzten schrillen Tönen. Und wer nicht zwischen aufgeregtem Geschrei und Klärung zwischenstaatlicher Vorfälle unterscheiden kann, der sollte auch besser seine Gedanken für sich behalten.

Ich halte mich nur an die Spiegel Verlautbarungen. Prellungen sind ja auch Zeichen einer harmlosen Rangelei.

[F_K]

T1, I akute, vitale Bedrohung Sofortbehandlung rot
T2, II schwer verletzt/erkrankt aufgeschobene Behandlungsdringlichkeit, Überwachung gelb
T3, III leicht verletzt/erkrankt spätere (ggf. ambulante) Behandlung grün
T4, IV ohne Überlebenschance, sterbend betreuende (abwartende) Behandlung, Sterbebegleitung blau

@ MarcAurel:

So als Soldat, welchen Verletzungszustand würdest Du denn kategorisieren?

.. ich wäre sogar von "unverletzt" ausgegangen - eine (kleine) Prellung / Bluterguss bleibt nämlich in aller Regel ohne Behandlung.

von einem fremden General verprügelt wurde

Eine "ordentliche" Schlägerei / Kampf sollte zumindest T2 bis T3 als Ergebnis liefern - sonst war es eben nur eine "Rangelei / Schubserei".

[miguhamburg1]

... und auch diese ggf. erfolgenden Aktivitäten der türkischen Militärfühungen gehören nicht in die Öffentlichkeit.

[Firli]

http://augengeradeaus.net/2013/03/patriot-einsatz-active-fence-der-nato-partner-zeigt-sich-wenig-verbundet/

Neben diesen, sagen wir zurückhaltend, Einsatzerschwernissen gibt es in der Mängelliste des Wehrbeauftragten aber auch einige Punkte, die belegen, dass die türkischen Streitkräfte systematisch versuchen, den Einsatz des deutschen Kontingents zu behindern

[alter Geist]

Das ist ja bitter, ein General der Türkischen Armee muss sich selbst "prügeln", ein Bundeswehrgeneral wird doch mindestens einen Hauptmann dafür haben oder ?! 

[schlammtreiber]

Das ist ja bitter, ein General der Türkischen Armee muss sich selbst "prügeln", ein Bundeswehrgeneral wird doch mindestens einen Hauptmann dafür haben oder ?! 

Führen durch Vorbild - haben wir doch gelernt 

[Andi]

Das ist ja bitter, ein General der Türkischen Armee muss sich selbst "prügeln", ein Bundeswehrgeneral wird doch mindestens einen Hauptmann dafür haben oder ?! 

Im Zuge der Umstrukturierung stehen für solche Tätigkeiten derzeit nur zbV Stabsoffiziere zur Verfügung, die allerdings zu 95% eine Prügelbefreiung auf dem Krankenmeldeschein haben.
Was willste machen? Keine Arme, keine Kekse...

[Hagazissa]

Im Zuge der Umstrukturierung stehen für solche Tätigkeiten derzeit nur zbV Stabsoffiziere zur Verfügung, die allerdings zu 95% eine Prügelbefreiung auf dem Krankenmeldeschein haben.
Was willste machen? Keine Arme, keine Kekse...

Ey, sorry, das Thema ist ja eigentlich verdammt ernst, aber ich schmeiße mich hier gerade so derart weg vor lachen...... 
Danke! You made my day!