Neuigkeiten:

ZUR INFORMATION:

Das Forum wurde auf die aktuelle Version 2.1.6 von SMF aktualisiert. Es sollte soweit alles laufen, bei Problemen bitten wir um Nachsicht und eine kurze Information.

Wer "vergeblich" auf Mails des Forums wartet (Registrierung bestätigen/Passwort zurücksetzen), sollte bitte in den Spam-Ordner seines Mailpostfachs schauen. Wenn eine Mail im Spam-Ordner liegt, bitte als "Kein Spam" markieren, damit wird allen geholfen.

AUS AKTUELLEM ANLASS:

In letzter Zeit häufen sich in Beiträgen identifizierbare Informationen. Es werden Standorte, Dienstposten, Dienstpostennummern und andere detailierte Beschreibungen angegeben. Denkt bitte an OPSec - und veröffentlicht nur das, was Allgemein zugänglich ist - wir werden darauf achten und gegebenenfalls auch löschen

Putschversuch in der Türkei ???

Begonnen von bayern bazi, 15. Juli 2016, 22:13:43

Vorheriges Thema - Nächstes Thema

Scipio

Ich raffe beim besten Willen nicht, wie die Verantwortlichen für den Putschversuch glauben konnten mit so einer stümperhaften durchzukommen? Es stand doch noch nicht einmal das gesamte Militär hinter ihnen.....


KlausP

Für Erdogan ist das das gefundene Fressen, quasi sein "Roehm-Putsch" und sein "Reichstagsbrand" in Einem. Er wird das jetzt schamlos ausnutzen und echte, vermeintliche und erfundenen Gegenspieler auszuschalten. Wenn ich den Clown schon von "Vergeltung" fabulieren höre ahne ich Böses!
StOFä (NVA) a.D., StFw a.D.
aktiver Soldat vom 01.11.71 bis 30.06.06, gedient in zwei Armeen

Dani L.

Ich will mir beim besten Willen nicht vorstellen, was mit den Putschisten jetzt passiert.
Erdogan haltet von Menschenrechten bekanntlich nicht besonders viel. Folter werden jetzt zur Tagesordnung stehen. Wenn man überlegt, dass die wieder die Todesstrafe wieder einführen wollen, wird mir extrem schlecht.

Merowig

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-putsch-bundesregierung-zweifelt-an-beteiligung-der-guelen-bewegung-a-1103355.html
Zitat
Putschversuch in der Türkei: Bundesregierung zweifelt an Beteiligung der Gülen-Bewegung
(...)
Deutsche Geheimdienste gehen von kleinem Putschisten-Kreis aus

Die genauen Hintergründe des Aufruhrs sind für die deutschen Geheimdienste noch unklar. In Sicherheitskreisen hieß es am Samstag, offensichtlich habe eine kleine Gruppe von Oberisten und Majoren aus den Landstreitkräften, die dem säkularen Kemalismus anhängen, den Putsch-Versuch gestartet.

Von Beginn an sei die Generalität der Armee, die von Erdogan in den vergangenen Jahren sukzessive von politischen Gegnern bereinigt worden war, jedoch nicht in den Vorstoß eingebunden gewesen und habe stattdessen zu Erdogan gehalten. Ähnlich sehe es bei der Luftwaffe aus.

Wegen des fehlenden Rückhalts der Putschisten sei der Versuch deshalb zum Scheitern verurteilt gewesen, hieß es weiter. Demnach hätten die Anführer wohl gehofft, dass sich der Rest der Armee und vor allem die Bevölkerung nach der Besetzung des Flughafens und einiger Knotenpunkte in Istanbul und Ankara den Umsturzplänen anschließen.

Als dieses Kalkül nicht aufging, sei das Vorhaben recht schnell in sich zusammengebrochen. Militärs sprachen von "poor planning": Mit einer so kleinen Gruppe sei ein Putsch kaum zu stemmen, zumal der Rest der Sicherheitsbehörden Erdogan ebenfalls unterstützt.
(...)

Fortuna audaces iuvat

Verteidiger

Irgendwie sehr naiv.

Ich besetze ein paar Brücken, stelle vor einem Flughafen einen Panzer auf und die Herzen der Menschen werden mir zu fliegen?
Alles klar

Merowig

Oder fast Verzweiflungstat ;)


http://www.jpost.com/International/Analysis-Why-the-Turkey-coup-failed-and-whats-likely-to-come-next-460561
Zitat
Analysis: Why the Turkey coup failed and what's likely to come next
(...)
The rebellion initially appeared to be going by the book. The rebels gained control of the bridges over the Bosphorous Strait in Istanbul, which connect Europe and Asia, as well as major junctions. Pilots involved in the plot bombed the parliament building in Ankara, the MIT intelligence agency's headquarters and military forces, including tanks near the presidential palace. They even took control of the Turkish broadcasting authority and forced the newscasters to read their statement that they had taken over the government of the "traitor" Erdogan and were changing the Constitution.

However, it appears that the number of soldiers in their command - only a few thousand - was insufficient to complete the job.
(...)
However, it can be assumed that the Israeli government, the defense establishment and the intelligence community would not have shed a tear if the coup had succeeded, Erdogan was ousted and the army took power.
Fortuna audaces iuvat

Merowig

#52
Brutal moment civilians throw stones and stamp on a Turkish tank soldier before his surrender.
https://www.facebook.com/thetelegraphnews/videos/638529559638042/


http://www.welt.de/politik/ausland/article157090810/Der-eigentliche-Putsch-beginnt-jetzt-erst.html
Zitat
"Der eigentliche Putsch beginnt jetzt erst"


Ein Land in Angst und Schrecken. Erdogan gibt den Imperator. Ein dilettantischer Putsch. Was am Ende einer der blutigsten Nächte in der Geschichte der Türkei bleibt, ist ein übler Verdacht.
(...)
Anders als in Besiktas und auf dem Taksim-Platz sind hier auch Frauen unterwegs, es herrscht gelöste Stimmung, immer wieder trifft man auf Wahlkampfbusse der AKP oder mit Lautsprechern bestückte Fahrzeuge von AKP-geführten Bezirksverwaltungen, aus denen Erdogan-Hits vergangener Wahlkämpfe schmettern: "Er ist, wie er scheint/ er bezieht seine Kraft aus der Nation/ Recep Tayyip Erdogan."
(...)

Tolle Idee mit den Wahlkampfbussen und den Parolen ueber den Lautsprechern mitten im Putsch...


http://foreignpolicy.com/2016/07/16/why-turkeys-coup-detat-failed-erdogan/?utm_content=buffer59acc&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Zitat
Why Turkey's Coup d'État Failed


And why Recep Tayyip Erdogan's craven excesses made it so inevitable.
Rule No. 2 in planning a successful military coup is that any mobile forces that are not part of the plot — and that certainly includes any fighter jet squadrons — must be immobilized or too remote to intervene. (Which is why Saudi army units, for example, are based far from the capital.) But the Turkish coup plotters failed to ensure these loyal tanks, helicopters, and jets were rendered inert, so instead of being reinforced as events unfolded, the putschists were increasingly opposed. But perhaps that scarcely mattered because they had already violated Rule No. 1, which is to seize the head of the government before doing anything else, or at least to kill him.
(...)
*sich Kommentar verkneift* ;)


http://www.zerohedge.com/news/2016-07-16/erdogans-counter-coup-begins-turkey-purges-2745-judges-prosecutors-arrests-hundreds
Zitat
The Counter-Coup Begins: Erdogan Purges 2,745 Judges, Prosecutors; Arrests Hundreds


When we described the aftermath of Turkey's failed, and painfully disorganized military coup attempt, we asked rhetorically, "Who wins?" To which we answered: "Why Erdogan of course. As he said during a press conference upon his arrival back in Istanbul in the early Saturday morning hours, the coup is an opportunity to "to purge the military." Erdogan also vowed to exact "the highest price" from the perpetrators. Or, to summarize, the military said Erdogan's power consolidation justifies the attempted coup; Erdogan said the coup justifies further consolidation of power."
(...)
Fortuna audaces iuvat

bayern bazi

da war Operation Walküre besser geplant ;)


aber im Ernst

-falls es wirklich ein Putschversuch war - kann den Türken dann nicht mehr vorwerfen sie hätten vor der TOTALEN Machtergreifung nicht alles Versucht (Uns wird ja noch immer vorgeworfen wieso Adolf überhaupt an die Macht kommen konnte)


-falls es nur Inzeniert war - jetzt hat der Pascha freie Bahn für die Säuberung

wer nicht kämpft  - hat bereits verloren
 

Verteidiger

Walküre ist ja auch gescheitert, weil Adolf ja überlebt hat.

Zur Türkei. Ich stelle mir viele Fragen, die sich die Putschisten wohl nicht gestellt haben.
1. Die Uhrzeit. Warum schlägt man an einem Freitagabend um 21:30 los, obwohl da jeder wach ist. Warum nicht um 3 Uhr nachts?
2. Warum sperrt man die Brücken in Istanbul ab, aber verkündet nicht warum das passiert.
3. Aus welchem Grund gab es keine Listen auf der Personen stehen, die unbedingt festgenommen werden müssen?
4. Warum wurden Erdogan und Yildrim nicht sofort bewegungs und kommunikationsunfähig gemacht?
5. Warum fährt man Panzer vor dem Flughafen auf, aber schafft es nicht ihn zu blockieren? Man hätte ja nur 10  LKWs auf der Landebahn umkippen müssen.
6. Warum bombardiert man das Parlament, wenn man die Verfassung schützen will?
7. Wieso wurde keine Flugverbotszone ausgerufen?
8. Warum wurden die Paramilitärs nicht entwaffnet?
9. Warum wurden nicht alle TV Sender abgeschaltet?
Diese Liste kann natürlich fortgesetzt werden

Was mich nur sehr stutzig macht ist Punkt zehn
10. Angeblich putschen Teile der Luftwaffe, aber Erdogan kann mit einem Flugzeug quer durch das Land fliegen. Warum hatte er keine Angst vor Flugzeugen der putschisten und das Flugabwehrstellungen auf ihn schießen können? In Istanbul wird immer noch geschossen, aber er hat keine Angst, dass sie Soldaten ihn mit einer Stinger vom Himmel holen?

Alles sehr merkwürdig

bayern bazi

#55
Zitat von: Verteidiger am 17. Juli 2016, 12:18:41
Walküre ist ja auch NUR gescheitert, weil Adolf ja überlebt hat.


punkt 11. !!


der größte Feind vom Erdogan ist die PKK - wieso wurde die nicht mit ins boot geholt ;)

12 - wieso liegen heute schon listen mit über 2.500 Richtern und fast 3000 Militärs(ich vermute mal überwiegend Offiziere) vor, die des Amtes enthoben werden müssn ;)

wer nicht kämpft  - hat bereits verloren
 

Arabascan

Zitat von: bayern bazi am 17. Juli 2016, 12:24:10der größte Feind vom Erdogan ist die PKK - wieso wurde die nicht mit ins boot geholt ;)

Weil das türkische Militär lieber vom Erdogan knechten lassen würde, als mit der PKK gemeinsame Sache zu machen. Auch wenn die Armee dort traditionell säkular eingestellt ist - im Gegensatz zu Erdogan - geht die politische Gesinnung doch eher ins rechte Spektrum, vor allem unter höherrangigen. Und die Rechten in der Türkei, religiös oder säkular, sind den Kurden gegenüber nicht freundlich eingestellt.

Zitat12 - wieso liegen heute schon listen mit über 2.500 Richtern und fast 3000 Militärs(ich vermute mal überwiegend Offiziere) vor, die des Amtes enthoben werden müssn ;)

Stellst du etwa in Frage, dass diese Menschen ausschließlich Putschisten sind, und dass solche Listen vielleicht schon seit längerem vorbereitet wurden? Das ist aber eine gewagte Unterstellung... :P

Selbst, wenn der Putsch tatsächlich völlig unvorhergesehen kam - es ist einfach eine schöne Gelegenheit, diese Listen jetzt herauszukramen und einzusetzen.

Dani L.

Hoffentlich bleibt die Türkei fern von der EU.
Hätte da eine Frage und zwar, sicherlich kennt sich jemand in diesem Themengebiet gut aus. Kann ein Natomitglied "rausgeschmissen" werden?

KlausP

StOFä (NVA) a.D., StFw a.D.
aktiver Soldat vom 01.11.71 bis 30.06.06, gedient in zwei Armeen

StOPfr

Zitat von: Dani L. am 17. Juli 2016, 14:53:34
Hoffentlich bleibt die Türkei fern von der EU.
Hätte da eine Frage und zwar, sicherlich kennt sich jemand in diesem Themengebiet gut aus. Kann ein Natomitglied "rausgeschmissen" werden?

Keine Geschenke außer der Reihe an Putin; Erdogan müssen wir wohl innerhalb des Bündnisses einfangen...
Bundeswehrforum.de - Seit 17 Jahren werbefrei!
Helft mit, dass es so bleiben kann!

Schnellantwort

Achtung: In diesem Thema wurde seit 120 Tagen nichts mehr geschrieben.
Wenn du nicht absolut sicher bist, dass du hier antworten willst, starte ein neues Thema.

Achtung: Dieser Beitrag wird erst angezeigt, wenn er von einem Moderator genehmigt wurde.

Name:
E-Mail:
Verifizierung:
Bitte lasse dieses Feld leer:
Gib die Buchstaben aus dem Bild ein
Buchstaben anhören / Neues Bild laden

Gib die Buchstaben aus dem Bild ein:
Wie heisst der Verteidigungsminister mit Vornamen:
Wie heißen die "Luft"streitkräfte Deutschlands?:
Wie heißen die "Land"streitkräfte Deutschlands?:
Shortcuts: mit Alt+S Beitrag schreiben oder Alt+P für Vorschau