Putschversuch in der Türkei ???

[wolverine]

Kann ein Natomitglied "rausgeschmissen" werden?

Nach dem Vertragstext nicht.

[Merowig]

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/tuerkei/flucht-vor-erdogans-rache-tuerkische-soldaten-bitten-griechenland-um-asyl-14344853.html

Ok Erdogan schwadroniert jetzt ueber Todesstrafe fuer die Putschisten. Erhoeht dies die Asylchancen derjenigen, die nach Griechenland fliehen konnten?

Gab es schon Forderungen (oder bleibt das nur Snowden vorbehalten) /Angebote aus Deutschland die aufzunehmen? Ich vermute mal nein :/

[theodor_rannt]

Die nächsten Wochen und Monate werden wahrscheinlich zeigen, was Erdogan mit der Türkei vorhat. Nachdem gescheiterten Putsch, ob inszeniert oder nicht, kann er die Weichen in Richtung Präsidialsystem und islamistisch geprägter Staat nach belieben stellen. Von außen wird man auch relativ wenig dagegen tun können, da man damit die Türkei mit Sanktionen, wie auch immer diese geartet sein mögen, möglicherweise in Richtung Russland treibt, was für Putin ein riesiges geopolitisches Geschenk wäre.

Der Westen, insbesondere die EU sollte sich meiner Meinung nach Gedanken darüber machen wie Krisen jetzt und in Zukunft eben ohne die Hilfe der Türken bewältigen kann, damit man sich nicht noch abhängiger von Erdogans Gnade macht als es zur Zeit der Fall ist.

[Merowig]

Die nächsten Wochen und Monate werden wahrscheinlich zeigen, was Erdogan mit der Türkei vorhat. Nachdem gescheiterten Putsch, ob inszeniert oder nicht, kann er die Weichen in Richtung Präsidialsystem und islamistisch geprägter Staat nach belieben stellen.

Man sieht doch schon seit Jahren, wohin die Reise geht.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/turkey/12077703/Turkeys-president-says-all-he-wants-is-same-powers-as-Hitler.html

Turkey's president says all he wants is same powers as Hitler

In a world first, President Recep Tayyip Erdogan uses Hitler's Germany as a positive role model for his constitutional reforms
(...)

Von außen wird man auch relativ wenig dagegen tun können, da man damit die Türkei mit Sanktionen, wie auch immer diese geartet sein mögen, möglicherweise in Richtung Russland treibt, was für Putin ein riesiges geopolitisches Geschenk wäre.

Soll doch die Tuerkei sich mit Putin zusammentun. Das wuerde eh nicht lange gut gehen...
Einfach weitermachen wie bisher und die despotischen Entwicklungen in der Tuerkei ignorieren, waere meiner Meinung nach ein Fehler.

Der Westen, insbesondere die EU sollte sich meiner Meinung nach Gedanken darüber machen wie Krisen jetzt und in Zukunft eben ohne die Hilfe der Türken bewältigen kann, damit man sich nicht noch abhängiger von Erdogans Gnade macht als es zur Zeit der Fall ist.

Das ist auch nichts neues. Das man sich nicht mehr auf die Tuerkei unbedingt verlassen sollte, ist seit Anfang der 90er Jahren schon klar.

Weitere Kommentare zum Putsch:
http://www.achgut.com/artikel/tuerkei_der_staatsstreich_kommt_jetzt_erst_richtig_in_fahrt

Türkei: Der Staatsstreich kommt erst richtig in Fahrt

Gebannt schaute die Welt in der Nacht zum Samstag auf die Bilder eines gescheiterten Putsches. Dabei nimmt der eigentliche Staatsstreich gerade erst Fahrt auf. Und das sagt kein Geringerer als der türkische Präsident Recep Tayyip Erdogan selbst. Der Herrscher spricht in seinen Nebensätzen dankenswerterweise eine eindeutige Sprache, man muss nur richtig hinhören. Am Samstagmorgen, nach all den kämpferischen Äußerungen, die man erwarten konnte, sagte Erdogan sinngemäß, dass der Putschversuch auch eine Gabe Gottes gewesen sei, weil der nun hinreichenden Anlass zu einer gründlichen Säuberung biete.
(...)

http://www.achgut.com/artikel/das_war_kein_militaerputsch._das_war_ein_schlechter_witz_der_regierung

Das war kein Militärputsch. Das war ein schlechter Witz der Regierung

Für die Politiker, zumal für die deutschen und ihre öffentlich-rechtlich bestallten Hofsänger, mag es Gründe geben, sich für dumm verkaufen zu lassen. Wir müssen das nicht. Weder müssen wir Statements abgeben, in denen wir Sultan Großmaul unserer Solidarität im Kampf gegen die Putschisten versichern. Noch müssen in den ,,Brennpunkten" von ARD und ZDF Rätsel raten, so tun, als glaubten wir, es habe sich bei dem Aufruhr in der Türkei vor zwei Tagen um einen Staatsstreich gehandelt, der Recep Tayyip Erdogan unverhofft in die Hände spielte.
(...)
Eine wohl durchdachte Operation

Vor diesem Hintergrund erweist sich das Scheitern des ,,Putsches" viel weniger als das Resultat dilettantischer Organisation denn als Teil einer wohl durchdachten ,,Operation". ,,Es ist wie in einem Drehbuch inszeniert", sagte ein Mann in Istanbul gestern gegenüber dem ZDF. Andere, die es ebenso sehen, trauen sich nicht mehr auf die Straße, geschweige denn vor Kameras und Mikrofone.

Tatsächlich sucht dieser ,,Putsch" seinesgleichen in der Geschichte. Bei näherem Hinsehen ist leicht zu erkennen, dass im ,,Chaos der Nacht" alles wie am Schnürchen lief. Der für derartige Ereignisse typische Zufall spielte eine untergeordnete Rolle. Vergleiche mit dem vom Hitler 1934 veranstalteten Röhm-Putsch mögen den historisch Beschlagenen in den Sinn kommen. Wie damals in Deutschland, so war jetzt, wenn die Fakten nicht trügen, auch in der Türkei die Niederschlagung des Aufstands von vornherein akribisch vorbereitet.

Das Hotel, in dem sich Erdogan zunächst aufhielt, wurde genau eine halbe Stunde, nachdem er es verlassen hatte, bombardiert, ebenso wie das Gebäude des Parlaments, das in Zukunft ohnehin keine Rolle mehr spielen soll. Regierungsgebäude und die Wohnsitze Erdogans blieben dagegen verschont.
(...)

Nicht schlecht - die Nazis hatten damals nach Operation Walküre noch Wochen gebraucht, um alle zu verhaften. Bei den Tuerken geht das schneller


Faengt schonmal gut an:
http://www.reuters.com/article/us-turkey-security-primeminister-gulen-idUSKCN0ZW0K5?utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_content=578a30fd04d3012292431efa&utm_medium=trueAnthem&utm_source=facebook

Turkish PM: Any country that stands by cleric Gulen will be at war with Turkey
Any country that stands by the Muslim cleric Fethullah Gulen will not be a friend of Turkey and will be considered at war with the NATO member, Turkish Prime Minister Binali Yildirim said on Saturday.
(...)

[theodor_rannt]

Es macht immernoch einen Unterschied, ob jemand einen Staat umbauen will oder ob er dazu auch freie Hand hat. Jetzt hat Erdogan einen Vorwand die Tükei entsprechend seinem Gusto umzubauen und sich unliebsame Gegner auf sehr einfache oder noch einfachere Art und Weise als bisher vom Hals zu schaffen.

Was soll man denn von Außen gegen diese Entwicklungen tun? Das einzige Mittel, das ich sehe wäre der türkische EU-Betrittsantrag. Allerdings ist diser ohnehin utopisch, da es eine Reihe von EU-Mitgliedsstaaten gibt, die diesen ohnehin (nie) akzeptieren würden. Von daher sind die Verhandlungen meines Erachtens von vornherein eine Luftnummer, zumindest was eine Vollmitgliedschaft angeht. Außerdem kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich Erdogan innenpolitisch irgendwas sagen lassen würde, weder von den Europäern noch von den Amerikanern. Man kann es selbstverständlich versuchen auf die rechtsstaatliche Situation in der Tükei Einfluss zu nehmen, aber viel Erfolg wird man damit nicht haben.

Herrn Erdogan wird man wohl oder übel so lange aussitzen müssen, bis er entweder selbst abtritt, von innen abgetreten wird. Auf jedes dieser Ereignisse wird man noch lange warten können.

[Merowig]

Freie Hand? Es fehlt immernoch die Mehrheit fuer eine offizielle Verfassungsaenderung - und "Saeuberungswellen" bei der Justiz und beim Militaer gab es schon vorher. Jetzt kann man dies nur weiter intensivieren/beschleunigen.

Die Tuerkei ist in einer Zollunion mit der EU und erhaelt jetzt schon Gelder von der EU - unabhaengig vom schlechten "Fluechtlingsdeal". Die Ditib muss man hier auch nicht unbedingt gewaehren lassen. Turkish Airlines kann man auch unter die Lupe nehmen.
Hier gilt es anzusetzen.
Einfach Aussitzen hoert sich an, als ob das aus Bruessel kommen wuerde oder dem Bundeskanzleramt.
Man muss nichts aussitzen und einfach hinnehmen. Erdogan ist nicht alternativlos und man muss das auch nicht aushalten!

[Merowig]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3694469/Shocking-photo-shows-dozens-soldiers-bound-stripped-uniforms-Turkish-gymnasium-failed-coup.html

Shocking photo shows dozens of soldiers bound and stripped of their uniforms in Turkish gymnasium after failed coup
Image shows several Turkish soldiers huddled together naked on the floor
It is believed the photo was taken from a gymnasium in Sirnak, east Turkey
The soldiers look to have been stripped of their uniform and handcuffed
Comes as 6,000 rebels are detained in aftermath of uprising that killed 250
(...)

Ein Soldat wurde von einer Bruecke geschmissen.
Auf FB gibts auch ein Foto, wo jemand neben einer Leiche eines Soldaten postiert mit dem Wolfsgruss der Grauen Woelfe.
Widerspruechliche Meldungen gibt es bezueglich einer moeglichen Enthauptung eines Soldaten.

[miguhamburg1]

Merowig,

was möchten Sie uns mit Ihren ellenlangen Darstellungen über die Vorkommnisse in der Türkei denn nun wirklich sagen?

[StOPfr]

Alle Stellen als Regierungsberater in Berlin oder als Nato- und EU-Berater in Brüssel sind zurzeit besetzt. Also ist hier der angesagte Platz für die Weltsicht  .

[Merowig]

Bin auch etwas anspruchsvoll bezueglich der Bezahlung

https://www.theguardian.com/us-news/2016/jul/17/turkey-coup-attempt-raises-fears-over-safety-of-us-nuclear-stockpile

Turkey coup attempt raises fears over safety of US nuclear stockpile

About 50 nuclear bombs are stored at Incirlik airbase, which was closed after Turkey claimed coup plotters used it
(...)
"I think the key lesson is that the benefits of storing nuclear weapons in Turkey are minimal but the risks have increased significantly over the past five years," said Hans Kristensen, a nuclear weapons expert at the Federation of American Scientists. "I would say that the security situation in Turkey and in the base area no longer meet the safety requirements that the United States should have for storage of nuclear weapons. You only get so many warnings before something goes terribly wrong. It's time to withdraw the weapons."
(...)

[Merowig]

Alle Stellen als Regierungsberater in Berlin oder als Nato- und EU-Berater in Brüssel sind zurzeit besetzt. Also ist hier der angesagte Platz für die Weltsicht  .

Planning a military coup against islamists? DM me for free consulting on an effective strategy. #MakeTurkeyGreatAgain #TurkeyCoupAttempt   

Derweilen machen die Tuerken munter weiter mit den Saeuberungen
http://www.reuters.com/article/us-turkey-security-teachers-idUSKCN0ZZ22F?il=0

Licenses of 21,000 Turkish teachers have been revoked: ministry official

Turkey's education ministry has revoked the licenses of 21,000 teachers working in private institutions, an official at the ministry told Reuters on Tuesday, part of an expanding government crackdown following a failed coup attempt.
(...)

Die Lehrer waren bestimmt alle brandgefaehrlich...

Die Armee versucht einen Putsch und Erdogan verhaftet Richter um Recht und Ordnung zu schaffen...

[theodor_rannt]

Ich finde es immer wieder interessant, wenn Erdogan und Konsorten den Rechtsstaat beschwören, dann aber die Einführung der Todesstrafe "diskutieren", die das Volk wahrscheinlich in erster Linie fordert, um diese auf die Putschisten anzuwenden.
Trotzdem kommt niemand mal auf die Idee oder kommt dazu, kund zu tun, dass die rückwirkende Anwendung der Todesstrafe auf die Putschisten dem Rechtsstaat in der Türkei doch den Rest geben würde. Die Justiz ist ja anscheinend schon länger nicht mehr so unabhängig, wie diese es sein sollte.
Dieser zum Himmel stinkende Populismus in Kombination mit der staatlichen-erdoganschen Deutungshoheit ist doch kaum auszuhalten.

[schlammtreiber]

Hätten all die Lehrer, Richter, Staatsanwälte, Provinzgouverneure, Generäle etc etc die jetzt gerade zu Tausenden eingesackt werden tatsächlich irgendwas mit dem Putschversuch zu tun gehabt... dann würden wir hier nicht über einen Putschversuch reden 

[theodor_rannt]

Jetzt dürfen türkische Wissenschaftler (dienstlich) nicht mehr ins Ausland.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/tuerkei/tuerkei-verhaengt-ausreiseverbot-fuer-akademiker-14349110.html

[KlausP]

Ich glaube, Böhmermann lag gar nicht sooo verkehrt ...