Jets bei den Marinefliegern

[JR1Super]

Moin,

warum verfügen eigentlich die Marinefliegergeschwader über keine Jet-Verbände mehr?

Aus finanziellen Gründen, oder weil man Jets einfach in ihrer Einsatzrolle nicht bei der Marine gebrauchen kann?

[Ralf]

Weil man irgendwann mal entschieden hat, die Expertise bei der Luftwaffe zu bündeln.

[F_K]

... womit diese dann verloren gegangen ist ...

[Lulup]

Hahahaha😂

[wolverine]

Das ist nicht lustig. Und genau das habe ich so auch bereits gehört. Eine Fähigkeit, die nicht mehr vorgehalten wird, geht eben verloren.
Wir konnten auch einmal das ,,Gefecht der verbundenen Waffen" oder echte Fernaufklärung...

[schlammtreiber]

Von der Heeresflugabwehrtruppe wollen wir gar nicht erst reden.


Ernsthaft, es gab und gibt durchaus teilstreitkraftspezifische Besonderheiten, weshalb sowohl Marineflieger als auch Heeresflugabwehr ihre Berechtigung hatten (und weiterhin hätten) und man das nicht einfach ohne jeglichen Expertise- und Qualitätsverlust bei einer anderen TSK abladen kann, "die das ja sowieso macht". Ja klar, die Luftwaffe macht so was - aber eben etwas anders.

Als umgekehrtes Beispiel hält sich die Luftwaffe nach wie vor (Ares sei Dank) ihren eigenen infanteristischen Objektschutz, den man auch nicht einfach 1:1 durch Panzergrenadiere oder Jäger ersetzen kann, weil es eben doch ein paar Besonderheiten gibt. Und hier muss man nicht mal so etwas Abstraktes wie eine Debatte über die "Blue Box" oder Anflug-/Abflugkegel auspacken, bereits bei vermeintlich gemeinsamen Elementen wie MOUT gibt es teils deutliche Unterschiede in den Verfahrensweisen (weil man den eigenen Tower anders säubert als einen afghanischen Compound...).

[JR1Super]

Aber zurückholen wird man die wohl nicht mehr?

[BSG1966]

Die Glaskugel ist derzeit noch in der Inst.

[Ralf]

Mit Sicherheit nicht. Der Aufbau wäre viel zu kostspielig und die Richtung der Verantwortungsverlagerung geht eher in die Dimensionsverantwortung.

[schlammtreiber]

Bei den Marinefliegern bezweifle ich auch, dass auf absehbare Zeit nochmals Kampfjets auftauchen, ist ja auch überhaupt keine Beschaffungsplanung vorhanden.

Die Heeresflugabwehrtruppe wird aber wohl langsam reaktiviert werden, mit Oerlikon 35mm auf Boxer (Quelle: ESuT)

[miguhamburg1]

Wobei im Marinekommando gerade daran gearbeitet wird, diese Fähigkeit im Rahmen der Landes- und Bündnisverteidigung - gerade im Bereich der Ostsee wieder verfügbar zu machen.

[F_K]

Thema "Dimensionsverantwortung" - die Marine spricht immer von drei Dimensionen - unter Wasser, auf dem Wasser, über dem Wasser ...

Ohne zuviel Sachkenntnis: Wenn eine Fähigkeit "zwingend" ist, und auch "breit" verfügbar sein muss, dann erscheint mir eine Anbindung an die "federführende" TSK / OrgBereich notwendig zu sein.

(Also gewisse Anteile Seekriegsführung (aus der Luft) zur Marine, Anteile mobile, landgestützte Flugabwehr zum Heer ... ).

[miT]

Sinnhaftigkeit & Politischer Wille liegen aber meilenweit  auseinander,  dass weiß jeder nach spätestens ein paar Monaten Dienstzeit 🙄

[F_K]

"Wie" man es organisiert, ist ja eine andere Frage - die "Marinekampfflieger" können ja TSK Luftwaffe sein - sie müssen halt nur die Fähigkeit zur Verfügung stellen und auch (oft / ständig) gemeinsam üben ...

Derzeit gibt es nicht nur keine "Heeresflugabwehrtruppe" beim Heer, es gibt auch niemanden bei der Luftwaffe, der die Fähigkeit dazu hat ..

Aber ja, "Politik" hat halt oft nichts mit Wehrfähigkeit zu tun ...

[FoxtrotUniform]

"Wie" man es organisiert, ist ja eine andere Frage - die "Marinekampfflieger" können ja TSK Luftwaffe sein - sie müssen halt nur die Fähigkeit zur Verfügung stellen und auch (oft / ständig) gemeinsam üben ...

Genau so stellt es sich dar. Alles andere macht gar keinen Sinn. Populäres Beispiel stellt der LUH SOF der Luftwaffe dar, deren derzeit noch einziger Bedarfsträger in Calw verortet ist. Ähnlich wird es mit A400M und anderen WaSys. Alleine eine doppelte Logistik wäre nicht zuelführend.