"Friedenvertrag" der USA mit den Taliban

[schlammtreiber]

Das die Bevölkerung ihr Land so komplett kampflos den Taliban überlässt, macht mich einfach fassungslos. Dann ist diesen Menschen offenbar echt nicht mehr zu helfen, so tragisch wie es ist.

Genau das ist der Punkt, der mich auch am meisten betrübt. Sie haben es ja nicht einmal versucht.

Man könnte jetzt viel und lange über "Versagen" oder "Verrat" des "Westens" diskutieren... aber irgendwie und irgendwann muss man eben auch mal selbst für sich und seine Zukunft Verantwortung übernehmen.

[IT_New_Fw]

Heute kam während der Fahrt zur Arbeit auf WDR 2 ein Interview mit irgendeinem Afghanistan-Guru, der sich dahingehend äußerte, dass die Führungsriege der Taliban heute "gemäßigter" sei, als die Führungsriege von vor 20 Jahren. Auch sei es großen Teilen der afghanischen Bevölkerung egal, wer an der Macht sei, Hauptsache gegen die grassierende Korruption und die Vetternwirtschaft gerade in den entlegenen Regionen werde vorgegangen.

Auch sei der Großteil der Afghanen Paschtunen, wie auch der Großteil der Taliban-Kämpfer, so das die sozio-kulturellen Unterschiede nicht so groß seien. Und viele heutige Taliban-Kämpfer seien streng muslimisch in Koran-Schulen in Pakistan und durch saudische Gelder erzogen worden. Deshalb wäre ein Rückfall in den "Steinzeit-Islam" wie vor 20 Jahren eher unwahrscheinlich. Aber die Errichtung einer streng an der Scharia ausgerichteten Theokratie sehr wahrscheinlich.

Der erneute Sieg der Taliban zeigt mir, mit unseren Wertevorstellungen und Konzepten, erreicht man in einem Land, dass durch Stammeskonflikte geprägt ist, genau "0" Veränderung. Ich finde es beschämend für das Andenken für die in Afghanistan gefallenen und verwundeten Soldatinnen und Soldaten der letzten 20 Jahre, dass die Taliban so schnell wieder das Ruder in der Hand haben. Viele Milliarden Euro und Dollar über 20 Jahre ausgegeben und den Taliban fällt das Land fast kampflos in die Hand.

Das ist das worrauf man jetzt nur hoffen kann. Im ersten Moment sieht das Ganze für mich aus wie eine heftige Niederlage. Aber vielleicht sieht man erst die nächsten Monate/Jahre das Resultat von den 20 Jahren. Wenn Afghanistan es schafft ein funktionierender Staat zu werden und wenn ein Stück vom Westen bei denen hängen geblieben ist, (also z.B. ein Kompromiss von einer strengen Scharia und westlichen Grundwerten) und keine Gefahr mehr von dort drohen, hätte man im Endeffekt das Ziel trotzdem erreicht.

Aber das ist wohl nur wunschdenken

[IT_New_Fw]

Das die Bevölkerung ihr Land so komplett kampflos den Taliban überlässt, macht mich einfach fassungslos. Dann ist diesen Menschen offenbar echt nicht mehr zu helfen, so tragisch wie es ist.

Genau das ist der Punkt, der mich auch am meisten betrübt. Sie haben es ja nicht einmal versucht.

Man könnte jetzt viel und lange über "Versagen" oder "Verrat" des "Westens" diskutieren... aber irgendwie und irgendwann muss man eben auch mal selbst für sich und seine Zukunft Verantwortung übernehmen.

Hätten die wirklich keine Lust auf die Taliban gehabt, hätten die sich wohl bestimmt gewährt.

[schlammtreiber]

Hätten die wirklich keine Lust auf die Taliban gehabt, hätten die sich wohl bestimmt gewährt.

Den Umkehrschluss würde ich nicht ziehen. Die Tschechen haben sich 1938 auch nicht gewehrt... ob die allerdings "Lust auf Nazis" hatten, darf bezweifelt werden.

[IcemanLw]

Hätten die wirklich keine Lust auf die Taliban gehabt, hätten die sich wohl bestimmt gewährt.

Den Umkehrschluss würde ich nicht ziehen. Die Tschechen haben sich 1938 auch nicht gewehrt... ob die allerdings "Lust auf Nazis" hatten, darf bezweifelt werden.

Seltsames Beispiel

Naja mal sehe was daraus wird, im Iran haben sich ja auch einige westliche Merkmale durch die Zeit gerettet.

[F_K]

Nunja, das Beispiel "hinkt" deutlich.

Die Taliban haben einen Krieg im eigenen Land geführt, es war also ein Bürgerkrieg (wenn auch mit Beteiligung externer Kräfte).

[Kestrel]

Nochmal kurz was Aktuelles:

Die beiden zwecks Evakuierung entsandten deutschen A400M sitzen wohl in Baku fest; nach dem Auftanken wartet man dort nun darauf, dass der - buchstäblich überrannte und deshalb derzeit geschlosene - Flughafen in Kabaul wieder anfliegbar ist.

Der Abflug hätte übrigens deutllich früher erfolgen können als um 06:30 Uhr am heiútigen Montagmorgen; Maschinen, Crew und Sicherungskräfte standen schon am Wochenende bereit und warteten auf den Einsatzbefehl. Aber da musste zwischen den Ressorts wohl noch was abgestimmt werden... Bei früherem Verlegen hätte man auch noch sicher in Kabul landen und Personen aufnehmen können. ALlerdings wären dann womöglich Bilder auch von deutschen Maschinen um die Welt gegangen, wo sich - ausschließlich - junge Männer drum herum drängen, sich am Fahrwerk festkrallen - und dann beim Start von bereits immenser Höhe abstürzen. Bei der USAF ist es heute genau dazu gekommen.

[F_K]

Afaik:

Tagt das politische Gremium einmal am Tag - der mil. Stab ist 24 / 7 verfügbar - bekommt wegen 1 aber eher selten ein Update ...

[KlausP]

... Aber da musste zwischen den Ressorts wohl noch was abgestimmt werden...

Die spinnen, die Römer ... Ressortabstimmungen, nachdem schon (fast) alle Messen gelesen waren. Pfffttt ....

[F_K]

@ KlausP:

.. der Kanzlerkandidat der CDU fragt den CEO eines grossen Elektro PKW Herstllers ernsthaft, ob Wasserstoff oder Batterie die Lösung sind .. und das Verkehrsministerium fördert so einen Quatsch (Efuels / H2) auch noch ...

.. das ist immer Zeit für eine Abstimmung...

[Verteidiger]

Nochmal kurz was Aktuelles:

Die beiden zwecks Evakuierung entsandten deutschen A400M sitzen wohl in Baku fest; nach dem Auftanken wartet man dort nun darauf, dass der - buchstäblich überrannte und deshalb derzeit geschlosene - Flughafen in Kabaul wieder anfliegbar ist.

Der Abflug hätte übrigens deutllich früher erfolgen können als um 06:30 Uhr am heiútigen Montagmorgen; Maschinen, Crew und Sicherungskräfte standen schon am Wochenende bereit und warteten auf den Einsatzbefehl. Aber da musste zwischen den Ressorts wohl noch was abgestimmt werden... Bei früherem Verlegen hätte man auch noch sicher in Kabul landen und Personen aufnehmen können. ALlerdings wären dann womöglich Bilder auch von deutschen Maschinen um die Welt gegangen, wo sich - ausschließlich - junge Männer drum herum drängen, sich am Fahrwerk festkrallen - und dann beim Start von bereits immenser Höhe abstürzen. Bei der USAF ist es heute genau dazu gekommen.

Andere Staaten haben das ja hinbekommen und konnten ihre Maschinen deutlich früher landen. Deutschland macht sich wieder lächerlich, denn wenn ich das richtig sehe, sind die einzigen Kräfte am Boden die Kameraden der Bundespolizei, die für den Botschaftsschutz verantwortlich sind. Der AM geht zwar davon aus, dass die Landebahn bald geräumt ist, aber Einfluss darauf hat Deutschland keinen und wie lange die Taliban dem Treiben da noch zu gucken ist ja auch fraglich. Den zivilen Teil kontrollieren sie ja schon.

[Kestrel]

Der erste Flieger ist anscheinend ergebnislos über dem afghanischen Luftraum gekreist, bist er dann zum Auftanken nach Taschkent verlegt hat. Beim zweiten Flieger war es ähnlich, er konnte dann aber gerade noch so landen kurz bevor er hätte umkehren müssen. Sicherungskräfte sind von Bord und verbleiben erstmal am Flughafen, während der Flieger schon wieder gestartet ist. Von den rund 150 Personen auf der Evakuierungsliste (knapp 50% Personal von der Botschaft, der Rest andere deutsche Staatsbürger in der Stadt) sollen es angeblich genau sieben (!) bis zum Flughafen bzw. in den Flieger geschafft haben. Der Rest kam nicht durch. Angeblich soll es jetzt auch nicht mehr möglich sein, zum HKIA zu kommen. Infos darüber, ob sich noch andere Personen an Bord befanden, habe ich noch nicht gefunden. Dafür gibt es aber ein Bild vom Inneren einer C-17 der USAF; die hatte ganze 640 (!) Afghanen an Bord - alle stehend, wie im dicksten Berufsverkehr. Das Bild zeigt übrigens eines nicht: Frauen und Kinder...

Und jetzt versetzt Euch mal gedanklich in die gegenwärtige Lage des Führers der deutschen Kräfte am Boden. Deutsche Fallschirmjäger sind ja für genau so etwas da - aber tauschen möchte ich mit dem guten Mann dort auf keinen Fall. Hoffen wir, dass das alles gut geht in all diesem Chaos.

[MikeEchoGolf]

@Kestrel:

Das Bild zeigt übrigens eines nicht: Frauen und Kinder...

Absicht dass das geschrieben worden ist, oder einfach nur blind?

Tatsächlich zeigt das Bild auch Frauen und Kinder.

[SolSim]

@Mestrel:

Dann mal auf zum Truppenarzt und die Augen untersuchen lassen.

[ulli76]

Der Vergleich von dem amerikanischen und deutschen Flieger ist irgendwie der Vergleich von Äpfeln mit Backsteinen. Die Lage war doch schon wieder komplett anders als der deutsche landen konnte. Das war mehrere Stunden später.