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[IcemanLw]

Ob es die Bundesnotbremse war bezweifel ich mal.

Ich denke wir sollten uns aber mal darauf einstellen, dass wir ne dritte Impfung bekommen. Mit Glück war es das dann oder es kommt jährlich zurück.

[F_K]

@ IcemanLw:

Aus welchem Grund auch immer scheint sich der R Wert nunmehr deutlich unter 1 zu bewegen - und das war dringend notwendig - die Positivrate war ja wieder erschreckend hoch.

Ja, nach derzeitigem Stand der Forschung wird entweder / sowohl eine Auffrischung / Update nach 6 bis 12 Monaten notwendig sein.

D. h. wenn diese "große Impfaktion" durch ist, geht es von vorne los. (dann nur eine Impfung).

[ulli76]

Die Bundesnotbremse kann es eigentlich noch nicht sein.
Vielleicht eine Mischung aus verschiedenen Maßnahmen. Immerhin haben fast 30% der Bevölkerung die erste Impfung. Bei AZ dauert es eh bis zur zweiten. Bei sehr gutem Schutz nach der ersten.

[F_K]

Eine genaue Zuordnung zu Massnahmen ist wegen des diffusen Geschehens schwierig bis unmöglich.

Obwohl Belegung ITS sinkt, haben wir heute einen niedrigen / den niedrigsten Stand freie HC ITS Erwachsenen Betten - und mit die höchste Zahl von ITS Stationen mit eingeschränkten Betrieb.

Da wird es noch Wochen bis zur Entspannung dauern - aber die schlimmsten Szenarien sind wohl vermieden worden.

[ulli76]

Es sind einige Nicht-Covid-Patienten dazu gekommen.

[InstUffzSEAKlima]

Man wird auch ohne C-19 Fälle eine hohe ITS-Auslastung haben, da ja viele Rückstellungen bei OPs noch ausständig sind und die Stationen ja auch schon vorher immer stark ausgelastet waren, da sie ja nicht erst für Covid-19 erfunden wurden.

Dennoch soll sich hier keiner zu früh freuen. Das Geschehen wird mit den Lockerungen wieder Fahrt aufnehmen und wenn man Pech hat, lockert man wieder direkt in die nächste anrollende Herbstwelle hinein. Mag sein, dass die Politik sich mittlerweile schon stellenweise dem Druck aus der Bevölkerung beugt. Die Impfung allein kann es nicht reißen, da es immer eine Anzahl Impfverweigerer geben wird und bei den Geimpften auch Impfversagen auftreten können; von exterritorialen Einschleppungen ganz zu schweigen. Masken, Abstand und konsequentes Vermeiden von Menschenansammlungen (Veranstaltungen) bleiben somit auch künftig unverzichtbar.

[IcemanLw]

Welche Herbstwelle?
Ob Mutanten oder nicht sollten die Impfungen zumindest die Hospitalisierungsrate erheblich drücken.

[F_K]

Bis Herbst sollte jeder ein Impfangebot erhalten haben - zumindest die über 12 Lebensjahre, sofern der Impfstoff für diese Altersgruppe rechtzeitig zugelassen wird.

However:

- R Wert steigt wieder (auch wenn noch unter 1)
- Belastung ITS unvermindert hoch
- Inzidenz weit über 100
- Gewöhnungseffekt an ca. 200 bis 300 Covid Tote täglich.

-> Ruf nach "Lockerungen" wird deutlich lauter und teilweise auch umgesetzt.

Dies wird zu vermeidbarem Leid und Toten führen, BEVOR der Impferfolg nachhaltig einsetzt.

[Eisensoldat]

Dies wird zu vermeidbarem Leid und Toten führen, BEVOR der Impferfolg nachhaltig einsetzt.

Genau diese Kausalitaet gibt es eben nicht. Dauernd beibehalten werden muessen Maske, Abstand, keine Massenveranstaltungen, alle weiteren Massnahmen wie Ausgangsbeschraenkung, Schliessung Lokale bringen genau nichts. Wir sehen dass daran dass mittlerweile in der dritten Welle der Verlauf in allen europaeischen Laendern gleich ist, nur zeitversetzt, Italien z.B. ist 3-4 Wochen "voraus", obwohl die alle ganz verschiedene Massnahmen machen.

[F_K]

@ Eisensoldat:

Mein "bevor" ist keine Kausalität (Wirkung kann ja auch nicht vor Ursache liegen), sondern ein rein zeitliches Zusammentreffen.

Es "gab" mal einen Inzidenzwert von 35 als Schranke zu schärferen Maßnahmen, jetzt wird bei Inzidenzen von 125 von Lockerungen gesprochen und diese werden auch umgesetzt.
Diese und die weiteren Lockerungen werden natürlich zu einem höheren R Wert und dann wieder zu höheren Inzidenzen führen - JoJo Effekt, bekannt aus der Regelungstechnik wenn man Grenzwerte falsch setzt.

Oder anders:

- Nach dem Impfen der 12+ Jährigen kann eine Herdenimmunität erreicht werden, dann ist das Thema erstmal durch (August 2021)
- Öffnet man vor diesem Termin wieder die Schulen, wird wieder vermehrt angesteckt - zuerst die Kinder, und dann deren Eltern ..

[Lhospital]

In unserer Einheit wird vom Hauptmann und Oberst empfohlen sich zivil nicht mit Astrazeneca zu impfen, da die Bundeswehr für keine Folgeschäden aufkommt. Bei den anderen Stoffen kommt sie das.
Was ist da dran?

[F_K]

Quatsch.

Impfschäden durch zugelassene Impfstoffe (und das sind alle, die derzeit verimpft werden) sind gesetzlich geregelt.

Da sollen der Hptm und Oberst mal Quellen liefern (die "Dummschwätzer").

[F_K]

Ergänzung:

... hier die gesetzliche Quelle:

https://www.gesetze-im-internet.de/ifsg/__60.html

Und die Covid Impfungen sind von der STIKO angeraten (vom PEI zugelassen) und von den Bundes- und Landesregierungen angeraten worden.

[InstUffzSEAKlima]

Es "gab" mal einen Inzidenzwert von 35 als Schranke zu schärferen Maßnahmen, jetzt wird bei Inzidenzen von 125 von Lockerungen gesprochen…

Möglicherweise war zum Zeitpunkt der 35er Schwelle das Verhältnis zwischen der Anzahl Infizierter und Toter ein anderes und die Impfung hat zu dieser Zeit noch keine Rolle gespielt. Unter Umständen orientiert sich die Politik nun am Rückgang der Toten, obwohl es absolut gesehen, dennoch einige Hundert täglich sind.

[F_K]

Nunja, die "Begründung" damals (nicht wissenschaftlich, nur empirisch auf einzelne Anfragen) war, dass bis zu einer Inzidenz von 35 Infektionsketten nachvollzogen werden können.

Die Gesundheitsämter sind NICHT wesentlich gestärkt worden, es läuft immer noch keine einheitliche Software, am Wochenende wird nicht "gearbeitet", die Positivrate zeigt deutlich, dass zu wenig getestet wird ...
Es gibt auch kein Qualitätsmanagement der Nachverfolgung - diese läuft immer noch nur mäßig.

Die Politik hat nach wie vor keine Strategie benannt, es wird gefühlt nach den gefühlten Wünschen der Bevölkerung agiert.