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[F_K]

Frage:

Nimmt jemand Wetten an, wann wir mehr als 3 k Patienten auf ITS haben werden und es keinen Normalbetrieb gibt?

Ergänzung: Wird die Bundespolitik darauf reagieren?

[SolSim]

Ich glaube das wird für die Politik keine Rolle mehr spielen.

[F_K]

Zumindest die Länderpolitik wird etwas tun müssen - da werden bald Warnstufen erreicht ...

[The Mechanic]

hallo,

Also "Wetten" abschliessen ist völlig daneben.

Die ITS in D sind schon länger am Limit.  Weil Personal fehlt um ITS Betten überhaupt zu betreiben.

Möge man nur nach NL. NOR, CH usw schauen - da arbeiten viele tausende Deutsche aus dem Medizinbereich. Optimal ausgebildet in D!

Wer will auch schon mit bspw. 1500 netto (Krankenschwester) im Monat sich zu Tode arbeiten in Kliniken D. Das ist die bittere Wahrheit in D. Beifall klatschen ist der blanke Hohn! und Caritas u.a. weigern sich bei Bundestarifvertrag!

grüsse
The Mechanic

[InstUffzSEAKlima]

Frage: Nimmt jemand Wetten an

Auch die Fragen, wann wir diese oder jene Zahl an ITS-Belegung, Inzidenz oder Anzahl Verstorbener haben werden, wurden hier unzählige Male gestellt. Ich könnte noch viel mehr derartige provokative Fragen zitieren (Suchen und Lesen kann aber jeder selber…).

Aber was genau willst du damit bezwecken? Jeder von uns bekommt das aktuelle Geschehen in allen möglichen Nachrichtenkanälen 24/7 mit und kann sich selber seine Meinung dazu/darüber bilden und hat seine eigenen Erfahrungen im Alltag zu dieser hoffentlich bald endenden Thematik gemacht.

Wenn man auf deine erwähnten Fragen etwas antwortet, kann man nur verlieren, weil es meiner Meinung nach bewußt solche Fragestellungen sind, wo ich den Eindruck habe, dass sie nur dem Zweck dienen sollen, andere herauszufordern und zur Preisgabe ihres eigenen Standpunktes zu bewegen. Weil aber klar ist, was einem dann entgegnet wird, sehe ich da -ehrlich gesagt- keinen wirklichen Sinn hinter diese Fragestellungen.

[Holger1970]

Ich kann die Zielsetzung von Regierung und Gesellschaft nicht ganz nachvollziehen:
Auf der einen Seite will man eine niedrige Inzidenz im Sinne von "Nocovid" auf der anderen Seite will man dies mit Massnahmen erreichen, welche dazu völlig ungeeignet sind. Denn Veranstaltungen, Gatronomie mit 2G oder sogar 1G ist praktisch ein "die Infektion durchlaufen lassen". Auch Lockdown für Ungeimpfte wird die Inzidenz nicht senken, da die Geimpften den Virus weiterverbeiten- wenn auch nicht ganz so stark.

Ich habe den Eindruck, dass von jedem Etwas versucht wird, es gibt aber nur ein Entweder-Oder:
1.) Die Infektion in Komination mit Impfung durchlaufen lassen und Opfer akzeptieren.
2.) Oder "Nocovid" mittels harten Lockdown (auch für Geimpfte und Genesene), der ggf. jährlich wiederholt werden muss- dann aber bitte kein Gejammer wegen der Kollateralschäden.

[F_K]

@ Holger:

Unsere Gesellschaft ist pluralistisch - hat also keine gemeinsame Zielsetzung.

Die Zielsetzung der Politik ist nie explizit formuliert worden - an den Maßnahmen erkennt man aber das Konzept "kontrollierte Durchseuchung bei Vermeidung von extremer Überlastung der Krankenhäuser unter Inkaufnahme der Einschränkung der medizinischen Versorgung".

@ Alle:

Aus Sicht der Autoren ist es ist zudem offensichtlich, dass mit einer Impfquote von
75 % bei den über 35-Jährigen und 85 % bei den über 60-Jährigen bereits wieder
ab einer Inzidenz von etwa 200/100.000 mehr als 3000 Intensivpatienten zeitgleich zu erwarten sind. Nach Meinung
der Autoren ist durch den Impfschutz der vulnerablen Gruppen das Ausmaß
steigender Infektionszahlen, wie sie während der ersten drei Wellen vorgelegen
haben, im Hinblick auf ihre Bedeutung für die Auslastung der Intensivbettenkapazitäten mit COVID-19-Patienten im
zweiten Halbjahr 2021 nicht mehr eins zu eins übertragbar. Vielmehr bedarf es im
Vergleich zur dritten Welle im Hinblick auf die Intensivpflichtigkeit eines Korrekturfaktors, der je nach Impfquote etwa beim
Faktor 2 bis 6 liegen wird.

Aus https://link.springer.com/content/pdf/10.1007/s00063-021-00862-9.pdf

Ist zwar von August 21, aber eben ein Prognosemodell.

Ich gehe davon aus, dass wir in der nächste Woche die 3000 Patienten auf ITS sehen werden - ungefähr bei der hier genanten Inzidenz von um die 200 (ggf. ist eine etwas kleinere Inzidenz schon ausreichend).

Die Politik ist, wie jedesmal, etwas zu träge - die ersten Bundesländer verschärfen ihre Maßnahmen erst zu Beginn der nächsten Woche.

[p4uLe83]

Ich bin auch etwas fassungslos, wie wenig in den stark betroffenen Ländern getan wird. Neu ist, dass die Inzidenzen diesmal extrem zwischen den Ländern schwanken. Thüringen und Sachsen bei 300, Bayern bei 260 (alle drei mit niedrigeren Impfquoten als der Schnitt) und 5 Länder unter 100 und selbst NRW bei 115. Das ruft geradezu nach länderspezifischen Regelungen… Sachsen zieht ja die Notbremse für ungeimpfte. Wsl. sollten bald auch bei 2G wieder die Masken aufgesetzt werden. Die geimpften-Inzidenz steigt ja auch gerade stark.

[F_K]

https://www.n-tv.de/panorama/WHO-Europa-ist-wieder-Epizentrum-der-Pandemie-article22908350.html

DEU hatte höchsten Wert "ever" (täglich) an Neuansteckungen - und da dort die meisten Ungeimpft sind, hilft die Impfquote dort nicht.

Das Wachstum an ICU Patienten in den Bundesländern mit den höheren Inzidenzen und niedrigeren Impfquoten ist schon erstaunlich.

Ich soll und will ja nicht "schwarz" malen (die älteren Familienteile haben die 3.te Impfung, 100 % Impfquote, also persönlich ist das Risiko überschaubar), aber für DEU sieht es nicht so rosig aus.

[koschka]

Muss die Bundeswehr nun wieder aushelfen? Explodierende Coronazahlen - Überlastungen ITS. Kann die Bundeswehr mit moblien Lazaretten aushelfen?

[F_K]

Hä?

Wieso mobile Lazarette im Frieden im Inland?

[Holger1970]

Muss die Bundeswehr nun wieder aushelfen?

Sie wird ggf. den m.M. nach kommenden harten monatelangen Lockdown (welcher auch für Geimpfte/Genesene gilt) durchsetzen müssen.
Ein pauschaler harter Lockdown (für alle) wird die Impfquote eher senken. Die meisten haben sich wegen der "Freiheiten" impfen lassen. Wenn diese Impfbefürworter wieder monatelang vor geschlossenen Schulen, Einzelhandel, Gasto stehen und ab 20 Uhr die Wohnung nicht mehr verlassen dürfen, kommt ein "und was hat mir die Impfung jetzt gebracht..."
Folge: der wichtige Booster wird nicht angenommen.

[SolSim]

Muss die Bundeswehr nun wieder aushelfen?

Sie wird ggf. den m.M. nach kommenden harten monatelangen Lockdown (welcher auch für Geimpfte/Genesene gilt) durchsetzen müssen.
Ein pauschaler harter Lockdown (für alle) wird die Impfquote eher senken. Die meisten haben sich wegen der "Freiheiten" impfen lassen. Wenn diese Impfbefürworter wieder monatelang vor geschlossenen Schulen, Einzelhandel, Gasto stehen und ab 20 Uhr die Wohnung nicht mehr verlassen dürfen, kommt ein "und was hat mir die Impfung jetzt gebracht..."
Folge: der wichtige Booster wird nicht angenommen.

Wie kommen Sie auf solchen Bullshit?

[koschka]

@Holger1970

Das wird eine harte Sache werden - denke mal rechtlich kaum durchsetzbar für Geimpfte.

@F_K
Was soll denn deiner Meinung gemacht werden, wenn keine ITS Betten mehr verfügbar sind und die Leute in RTW und der Notaufnahme kollabieren.

Die Regierungen Bund - Länder haben doch null Pläne.

[koschka]

Bullshit ist wohl eher der Name was die Regierungen machen. 90% ITS in Bayern sind schon voll.

Booster-Impfungen
- Frau gerade im Heute-Journal: Musste aus Freiburg nach Lindau reisen, um Booster-Impfung zu bekommen. In Freiburg dauere es mehrere Wochen für einen Termin!