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Zusammenfassung

Autor diodon-IV
 - 25. Januar 2013, 10:33:02
Das Blau steht mir ausgezeichnet... ;D
Autor schlammtreiber
 - 25. Januar 2013, 10:25:43
Zitat von: diodon-IV am 25. Januar 2013, 10:08:24
Das war es - diese enpfundene Nestwärme, was mich wieder in dieses Forum gezogen hat: man ist unter Gleichgesinnten...  8)

;D

[gelöscht durch Administrator]
Autor diodon-IV
 - 25. Januar 2013, 10:08:24
ZitatDas liegt daran, dass wir als notorische Anarchisten Recht & Gesetz an sich ablehnen (...) um die Häuser ziehen zu können.

Das war es - diese enpfundene Nestwärme, was mich wieder in dieses Forum gezogen hat: man ist unter Gleichgesinnten...  8)
Autor schlammtreiber
 - 25. Januar 2013, 08:56:07
Zitat von: dunstig am 24. Januar 2013, 20:03:26
Daher finde ich es schade, dass die (wenn auch oft theoretischen) juristischen Diskussionen hier im Forum scheinbar nicht erwünscht sind.

Das liegt daran, dass wir als notorische Anarchisten Recht & Gesetz an sich ablehnen. Wir wurden allesamt antiautoritär erzogen, haben dann irgendwann gemerkt, dass wir theoretisch (über 1.80 groß, Bizeps größer als Lobus Temporalis, gewaltbereit und im Umgang mit Waffen geschult) an der Spitze der Nahrungskette stehen könnten, aber in der Praxis durch die Fesseln von Rechtsstaat und Gesellschaftsordnung daran gehindert und als Soziopathen ausgegrenzt werden. Wir spucken daher auf Justitia und spekulieren auf den Zusammenbruch der öffentlichen Ordnung, um dann nach Herzenslust plündern, mordend und vergewaltigend um die Häuser ziehen zu können.

[gelöscht durch Administrator]
Autor StOPfr
 - 24. Januar 2013, 20:36:49
Zitat von: dunstig am 24. Januar 2013, 20:03:26
Daher finde ich es schade, dass die (wenn auch oft theoretischen) juristischen Diskussionen hier im Forum scheinbar nicht erwünscht sind.

Das siehst du falsch, weil Diskussionen im Forum grundsätzlich erwünscht sind. Andi hat dazu ja schon geantwortet. Richtig ist, dass die Protagonisten ihre Positionen mit Klauen und Zähnen verteidigen bis sich die Diskussion im Kreis dreht und dir, so verquirlt ( ;)), auch kaum Erkenntnisgewinn bringt. Dabei hilft es auch nicht, dass der eine oder andere Aspekt ungewöhnlich unterhaltsam herausgearbeitet wird. 
Daher sind die Ratschläge von Andi und justice005 zielführender, ohne dass im Forum künftig juristische Diskussionen fehlen werden.

btw und mein Senf dazu als juristischer Laie:
Ich sehe nichts, was - mit kleinen, schon genannten Einschränkungen (Schamempfinden) - gegen das Gespräch mit dem DV spricht. Das scheint mir für die Entscheidungsfindung und die Handlungssicherheit der beste Weg zu sein. 
Autor F_K
 - 24. Januar 2013, 20:25:54
.. und rein PRAKTISCH haben wir ja weitgehend Einigkeit:

- Rein kosmetische OPs werden nicht im Rahmen der UTV bezahlt
- Der Truppenarzt sollte kontaktiert werden
- Die Ausheilung (bei fehlender Dienstfähigkeit) im Urlaub passieren
- Evtl. Komplikationen werden zwar im Rahmen der UTV behoben - können aber zu Regressforderungen führen.

- Es ist eine gute Idee, ggf. mit dem DV zu sprechen
Autor justice005
 - 24. Januar 2013, 20:18:03
ZitatBitte weiterhin die Rechtslehrer auf den Lehrgängen löchern.

Das ist ein sehr guter Rat, dem ich mich nur 100%ig anschließen kann. Vor allem sollten junge D-Vorgesetzte auch keine Hemmungen haben, den Rechtsberater anzurufen. Der wird schließlich dafür bezahlt, dass er D-Vorgesetzte berät. Es ist immer besser zu fragen, als sich alleine durchzuwurschteln und vermeidbare Fehler zu machen.


Autor Andi
 - 24. Januar 2013, 20:14:28
Nicht erwünscht ist die falsche Formulierung. Ich und einige andere neigen nur dazu das ganze bis zum Erbrechen durchzukauen - ohne dass natürlich auch nur einer seine Ansichten ändert - und deswegen gibt es seit einiger Zeit die unausgesprochene Vereinbarung diese Endlosdiskussionen irgendwann abzubrechen. ;)
Also: Bitte weiterhin die Rechtslehrer auf den Lehrgängen löchern.

Gruß Andi
Autor dunstig
 - 24. Januar 2013, 20:03:26
Zitat von: StOPfr am 24. Januar 2013, 19:17:21
Zitat von: justice005 am 24. Januar 2013, 19:03:10
...Sonst artet das wieder aus und das will ja keiner. ;)

In diesem Sinne... ;)

Danke  ;)!

Als jemand der hier meist nur mitliest, muss ich entgegnen, dass ich als junger Vorgesetzter die juristische Betrachtungsweise sehr interessant finde, auch wenn sie nicht immer die Realität in der Truppe wiederzuspiegeln scheint. Nichtsdestotrotz ist es gerade diese Herangehensweise, die jungen Vorgesetzten meiner Meinung nach mehr Handlungssicherheit geben würde.

Daher finde ich es schade, dass die (wenn auch oft theoretischen) juristischen Diskussionen hier im Forum scheinbar nicht erwünscht sind.
Autor StOPfr
 - 24. Januar 2013, 19:17:21
Zitat von: justice005 am 24. Januar 2013, 19:03:10
...Sonst artet das wieder aus und das will ja keiner. ;)

In diesem Sinne... ;)

Danke  ;)!
Autor justice005
 - 24. Januar 2013, 19:03:10
ZitatJeder, der am Straßenverkehr teilnimmt, nimm billigend in Kauf, einen Unfall zu haben.

Schmarrn. Es ist immer das selbe. Du verwendest juristische Begriffe, die du nicht verstehst, in völlig falschem Zusammenhang. Bevor ich es wieder lange und breit erkläre (und es sowieso nicht angenommen wird), empfehle ich mal diesen Link zur Weiterbildung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Eventualvorsatz

Ansonsten halte ich mich aus dem Rest der Diskussion raus. Ich gehe davon aus, dass der Fragesteller eine ausreichende Antwort bekommen hat. Auf weitere Sisyphus-Arbeit habe ich keine Lust. Sonst artet das wieder aus und das will ja keiner. ;)

In diesem Sinne... ;)
Autor F_K
 - 24. Januar 2013, 18:55:24
Zitateder Soldat, der daran teilnimmt, nimmt also billigend in inkauf, verletzt und dienstunfähig zu werden, obgleich dies niemand beabsichtigt

Jeder, der am Straßenverkehr teilnimmt, nimm billigend in Kauf, einen Unfall zu haben.
Jeder, der LEBT, wird STERBEN.

Es ist aber ein Unterschied, ob es ein KLEINES Risiko eines Unfalles gibt, oder ob SICHER ist, vorübergehend nicht dienstfähig zu sein.

Wenn dieser Unterschied nicht gesehen wird, breche ich die Diskussion hier ab.

(Die rechtliche Bewertung kann ja gerne streitig sein - aber dass hier unterschiedliche Fälle vorliegen ist doch wohl offensichtlich).
Autor miguhamburg1
 - 24. Januar 2013, 18:17:56
Ulli, das ist mir auch klar. Deshalb ist es ja auch erforderlich, die Expertise des Truppenarztes bei der Entscheidung zu berücksichtigen, ob und wann man eine derartige OP durchführen lässt.
Autor Tommie
 - 24. Januar 2013, 18:09:37
Zitat von: ulli76 am 24. Januar 2013, 18:04:01... und damit mein ich nicht die 2 Wochen bis die Fäden raus sind und wo man Urlaub nehmen kann.

Echt, ulli76 ;) ? Und ich wollte mir demnächst die Samenstränge hinter den Ohren vorbei legen lassen, dass ich es immer rauschen höre, wenn ... ach, ich glaub, das vergeß ich mal ganz schnell wieder ;D !
Autor ulli76
 - 24. Januar 2013, 18:04:01
Der Punkt ist aber, dass die meisten Schönheits-OPs zu einer vorrübergehenden Untauglichkeit führen und damit mein ich nicht die 2 Wochen bis die Fäden raus sind und wo man Urlaub nehmen kann.