Hey Liebes Forum
habe mal eine frae zum Thema Saz.
Zu mir kurz bin 18 und habe mich halt direkt nach der Schule für die bundeswehr endschieden.
Bin jetzt seit janaur 2011 dabei und merke halt das Bundeswehr für mich nichts ist,meine familie leidet sehr darunter(da janaur 2012 der ISAF-einsatz bevor steht)
Der Rückhalt ist einfach nicht da wie ich mir ihn erhofft habe.
Meine frage deshalb kann ich in meiner Probezeit(6Monate) einfach kündigen?
Oder wie soll ich das anstellen?
ich weiß ich hätte mir darüber vorher einen Kopf machen können und das habe ich auch getan,trotz alledem bin ich jetzt in dieser Situation und komme einfach nicht mehr klar damit.
Ich hoffe auf beiträge von euch um mir helfen zukönnen
Vielen Dank im Vorraus. !
Dafür sind doch die 6 Monate da, geh zu deinem Spieß und sprich mit ihm darüber.
hm soweit so gut.Habe ich auch schon dran gedacht zum Spieß zugehen,meine bedenken sind dabei halt,dass er anders reagiert wie ich mir das erhoffe,sprich wegen Einsatz 2012 und Soldatenmangel am Standort und falls es nicht genehmigt wird die dann richtig auf mich Hass schieben.
Will mir halt sicher sein,ob ich kündigen kann überhaupt?
Nein, du kannst nicht "kündigen", da du keinen Vertrag abgeschlossen hast.
Sofern du eine widerrufliche Verpflichtungserklärung abgegeben hast kannst du jederzeit deine Verpflichtung ohne Angabe von Gründen bei deinemDisziplinarvorgesetzten widerrufen und wirst innerhalb von ein paar Tagen entlassen.
Gruß Andi
hm okay.
Um ehrlich zusein weiß ich nicht genau ob ich eine widerrufliche Verpflichtungserklärung abgegeben habe.Was genau ist diese erklärung denn,sprich welche optionen hatte man um diese zu unterschreiben oder halt nicht?
Und desweiteren falls ich diese nicht abgegeben habe,wie sind die wege um aus meinen Vertrag raus zukommen?
ich bin wirklich überforfert zuzeit mit alledem.
Musst halt mal in deine Verpflichtungserklärung rein schauen, ob du mit oder ohne Widerruf unterschrieben hast- mal abgesehen davon, dass man sowas eigentlich wissen sollte.
Welche Option es gab- na mit oder ohne Widerrufsmöglichkeit zu unterschreiben.
Falls du so blöd warst, ohne Widerruf zu unterschreiben, dann kannst du noch einen Antrag auf Dienstzeitverkürzung stellen-ob der durch geht, steht in den Sternen- bei dem derzeitigen Mangel an Mannschaftern, wird er wohl eher nicht durch gehen.
Sorry ich verstehe sochle Leute wie dich mal garnicht. Du bewirbst dich beim Millitaer und dann wenn du in den Einsatz sollst bist du dir nicht mehr sicher.
Sollte man sich sowas nicht schon vorher bewusst machen?
Aus der Bundeswehr gibt es viele Wege raus. Aber manche haben auch Folgen.
Den ersten Weg wuerde ich zum Pfarrer suchen der hat auch sowas wie Schweigepflicht den faellt meistens was ein.
Gruss Antibus
Zitat von: Saz4 am 26. April 2011, 18:33:27
wie sind die wege um aus meinen Vertrag raus zukommen?
Zitat von: Andi am 26. April 2011, 18:27:32
da du keinen Vertrag abgeschlossen hast.
Zitat von: Saz4 am 26. April 2011, 18:11:59
hm soweit so gut.Habe ich auch schon dran gedacht zum Spieß zugehen,meine bedenken sind dabei halt,dass er anders reagiert wie ich mir das erhoffe,sprich wegen Einsatz 2012 und Soldatenmangel am Standort und falls es nicht genehmigt wird die dann richtig auf mich Hass schieben.
Will mir halt sicher sein,ob ich kündigen kann überhaupt?
Es gibt ja immer noch die Pflicht zur Fürsorge und es sollte Ihnen nicht im Wege stehen, was später andere über Sie denken, sofern Sie (diesmal) gründlich überlegt haben, was Sie eigentlich wollen. Mir scheint es, als suchen Sie nur den Weg des geringsten Widerstands. Einerseits steht die Familie nicht dahinter > na gut, dann halt kündigen. Oh der Spiße könnte sauer sein > dann bleib ich halt. Arschbacken zusammenkneifen, fest überlegen, was Sie eigentlich wollen, und das dann konsequent durchziehen.
Momentan ist ja kzhbislso ganz vorn im Rennen, wo mir schon wieder die Galle hochkommt. Aber das ist ein andres Thema und ein Insider, worauf ich nicht näher eingehen werde.
Nun eine weitere Möglichkeit wäre es in Ihrer Probezeit einen KDV (Kriegsdienstverweigerer) Antrag zu stellen und dann sollten Sie darauf Pledieren das Sie den Umgang mit der Waffe aus Psychischen gründen nicht nachgehen können da dies eine beeinträchtigung Ihres Dienstverhältnisses darstellt, sollte dies in dem Falle kein Problem sein.
Aber anderer seits frage ich mich gerade warum Sie sich nicht zuerst auf FWDL Basis beworben haben denn da hätten Sie selbst einen Eindruck in den Ablauf der Bundeswehr bekommen und Sie hätten weiterhin entscheiden können ob Sie sich weiter Verpflichten lassen möchten.
Mit freundlichen Grüßen
Der OG
Zitat von: LiKeIcE am 26. April 2011, 21:38:57
Nun eine weitere Möglichkeit wäre es in Ihrer Probezeit
Blöd nur, dass SOldaten keine "Probezeit" haben...
Zitat von: LiKeIcE am 26. April 2011, 21:38:57einen KDV (Kriegsdienstverweigerer) Antrag zu stellen
Äh jaaaaaaaaaaaa...einen Antrag auf KDV kann jeder deutsche Wehrpflichtige/Wehrdienstleistende immer stellen! Steht nämlich im Grundgesetz...
Der Rest ist dann entsprechender Unsinn.
Gruß Andi
Du wirst bestimmt seit Januar volles Gehalt bekommen, oder? Also nicht nur den Wehrsold von ein paar hundert euro. wenn ja, dann hast du ohne widerruf unterschrieben. Unsere SaZ4 meinten, sie könnten innerhalb von 6 Monaten kündigen (k.A.obs stimmt???). Auf jeden fall kannst du dich dann darauf einstellen (so wurde esmir gesagt), dass du das Geld zurückzahlen darfst, und zwar die Differenz zum Wehrsold.
Zitat... Auf jeden fall kannst du dich dann darauf einstellen (so wurde esmir gesagt), dass du das Geld zurückzahlen darfst, und zwar die Differenz zum Wehrsold. ...
Wer sagt Ihnen das und wo soll der Unsinn stehen?
Man, man man! Könnten sich bitte alle Pseudo-X-File-Kosmonauten auf das beschränken, was sie am besten können? An sich rumspielen und nix kaputtmachen!
Hört bitte auf mit eurer völlig unsympatischen Ahnungslosigkeit Kameraden zu verunsichern und Scheißhausparolen zu verbreiten. Es gibt hier genügend Leute, die Ahnung vom Metier haben! Danke für die Aufmerksamkeit.
Na wenn Sie meinen das ein Diszi immer die Lösung aller Probleme ist dann mal viel Spass.
Zitat von: ichmagmeinenberufnicht am 27. April 2011, 11:05:36
ehrlich gesagt kann ich nicht verstehen, wieso manch einer gleich so abwertend auf einen solchen beitrag reagiert..
Ist da ein Zusammenhang?
Zitat von: ichmagmeinenberufnicht am 27. April 2011, 11:05:36
...tag täglich zu verblöden...vor mich hin verblöden...jede woche IQ punkte einbüßen...
Schlimm an der ganzen Sache ist das für Leute wie euch andere Leute die vielleicht viel mehr Spaß am Beruf haben und sich vlt vorher viel mehr damit auseinandergesetzt haben im Zentrum Nachwuchsgewinnung nach hause geschickt wurden!
Also raus kommt man immer auch wenn es manchmal etwas länger dauert. Mit Diszis würde ich es nicht unbedingt empfehlen, weil das kann einem noch etwas anhängen und einem auch das zivile Leben versauern.
Der einfachste Weg geht Spieß, Chef , Pfarrer oder Psychologe dann an die FU VI und schon wird der Vorgang meist mittels einer Fehlerziffer welche zu T5 führt erledigt, denn was nutzt es dem Soldaten zu sagen, dass er sich das früher hätte überlegen müssen oder wer möchte schon mit einem Soldaten der sich absolut nicht mit der Tätigkeit identifiziert dienen.
Zitat von: Schamane am 27. April 2011, 12:34:47
Also raus kommt man immer auch wenn es manchmal etwas länger dauert. Mit Diszis würde ich es nicht unbedingt empfehlen, weil das kann einem noch etwas anhängen und einem auch das zivile Leben versauern.
Ja genau...und dann schreibst du sowas:
Zitat von: Schamane am 27. April 2011, 12:34:47
Der einfachste Weg geht Spieß, Chef , Pfarrer oder Psychologe dann an die FU VI und schon wird der Vorgang meist mittels einer Fehlerziffer welche zu T5 führt erledigt,
Das hängt einem länger nach als jedes Diszi, weil jede Versicherung, die den Gesundheitszustand zum Teil der Vertragsbestimmungen macht im Schadensfall mit Freuden die G-Akte der Bundeswehr zu rate zieht.
Gruß Andi
Versuch einmal als Versicherung an die G-Akte heranzukommen, da wünsch ich viel spass. So einfach ist das nicht und wird es auch nicht werden.
@ Schamane:
Wer keine Ahnung hat, sollte die Klappe halten ... oder macht sich halt zum Narren ....
Wer eine solche Versicherung unterschreibt, unterschreibt auch IMMER sein Einverständnis, gegenüber allen Ärzten auf die Schweigepflicht zu verzichten und der Versicherung Einblick zu gewähren - die macht das natürlich erst im Schadensfall, siehe z. B.
http://www.bild.de/tipps-trends/geld-job/news/verheimlichte-krankheiten-1530708.bild.html
Es sollen sogar schon Fahrerlaubnisse entzogen worden sein wenn der Erlaubnisnehmer "nicht mehr geeignet war, sein Fahrzeug zu führen". Auch andere Gebiete des öffentlichen Rechts verlangen die "persönliche Eignung" und aus dem Dienstverhältnis entlassen wegen diagnostizierter psychischer Krankheit besitzt man diese regelmäßig nicht.
Also beraten Sie so ruhig weiter ...
Eine andere Frage, die ich noch hätte: So ein Versicherungstyp (7-Punkte_Soldaten Konzept) ist angeblich als StUffz ausgeschieden, er hätte ganz normal gekündigt.Aberseit Afghanistan würde das nicht mehr gehen,w eil dass die Bw zu wneig Soldaten fürden Einsatz hätte. Stimmt das? Kann ich mir nicht vorstellen?
;) Wie gesagt: Es gibt keinen Vertrag und man kann dementsprechend auch nicht kündigen. Konnte man auch noch nie, da Soldaten der Bundeswehr schon immer ein Dienstverhältnis als Soldat mit entsprechender Eigenverpflichtung oder allgemeiner Dienstpflicht eingegangen sind.
Gruß Andi
Diesen Passus kenne ich sehr wohl, allerdings die Bild als Qualitätsmedium zu nennen ist schon etwas eigenartig und eine Fehlerziffer aus dem psychiatrischen Bereich in Kausalität zu einem Bluthochdruck oder einer Diabetes zu setzen ist schon schwierg.
Wenn seitens des Psychiaters die Signarziffer 13 in der Ausprägung V Aufgrund der "Belastungsreaktion oder Anpassungsstörung mit derzeitig - aber nur vorübergehend - aufgehobener Anpassungs- , Leistungs und Gemeinschaftsfähigkeit." dann werden da Versicherungen arge Probleme bekommen hier etwas nach zuweisen, da schon nach 2 Jahren eine völlig andere Ausgangslage besteht und wenn 2001 jemand deshalb ausgemustert wurde wird es schwierig in 2011 hier noch einen Zusammenhang zu konstruieren.
Bei Kenntnis des Vorganges könnte die Versicherung vor Versicherungsbeginn ein weiteres Gutachten anfordern, allerdings sehe ich die Musterungsunterlagen als bisher erzwingend festgestellte Daten, bei denen eine Mitwirkungspflicht bestand und daher sehe ich sehr gute Chancen, wenn jemand jetzt vorallem vor dem Hintergrund der Aussetzung der Allgemeinen Wehrpflicht Klage gegen die Bundesrepublik Deutschland einreicht und davor, dass bei Frauen diese Daten nicht verpflichtend erhoben wurden, dass dieses Datenmaterial nicht verwendet werden darf. Aber dies müßte im Zweifel der EuGH feststellen und da gilt vor Gericht und auf See ist man in Gottes Hand.
Denn zum Beispiel auf Unterlagen die sich auf gerichtlich angeordnete Untersuchungen beziehen hat eine Versicherung keinen Einblick, außer in sehr wenigen Fällen Gefährdung der Allgemeinheit usw. aber nicht wenn jemand mit 18 auf der Basis eines Gesetzes einer Untersuchung zugeführt wurde und er jetzt 26 ist und keine weiteren Verdachtsmomente vorliegen.
Zitat von: Schamane am 27. April 2011, 14:38:26
Aber dies müßte im Zweifel der EuGH feststellen
Jetzt wird es interessant: Warum gerade der?
Du lieber Gott Schamane, hast du dir noch nie durchgelesen, was du eigentlich unterschreibst, wenn du eine Versicherung abschließt? Oder hast du nur noch nie eine Versicherung abgeschlossen?
ZitatDu lieber Gott Schamane, hast du dir noch nie durchgelesen, was du eigentlich unterschreibst, wenn du eine Versicherung abschließt? Oder hast du nur noch nie eine Versicherung abgeschlossen?
... und in Ergänzung dazu überhaupt keine Ahnung von Versicherungs- und Strafrecht?
Verschweigst Du Tatsachen, wird der Vertrag NICHTIG - und die Versicherung muss nicht mehr zahlen - völlig egal, ob die Tatsachen wichtig waren oder nicht.
Die Versicherung hat übrigens überhaupt keinen "Anspruch auf Einsicht", es sei den, der Versicherungsnehmer erlaubt dies ausdrücklich - und ohne so eine Erlaubnis kommt kein Versicherungsvertrag zustande (BU bzw. Lebens- / Krankenversicherung).
(im übrigen war die Quelle nur ein Beispiel: Es finden sich tausende, auch "bessere" Quellen ...)
Ich füll ja regelmäßig entsprechende Anfragen von Versicherungen aus- natürlich nach entsprechender Schweigepflichtsentbindung.
Selbst bei Dingen, die ne Kleinigkeit darstellen und z.T. nur ein Verdacht waren, kommen schon mal Rückfragen der Versicherungen
Und gerade bei psychiatrischen Erkrankungen kriegen nicht nur Versicherungen Ohren, die jeden Elefanten vor Neid erblassen lassen.
Übrigens: Entsprechende Anfragen kommen nicht nur von Versicherungen, sondern auch wenn sich jemand z.B. bei der Polizei beworben hat.
@ichmagmeinenberufnicht- soso, du hast als Frau also keine Möglichkeit der widerruflichen Verpflichtung gehabt? Dann hast du bei der Verpflichtung deine Unterlagen nicht richtig durchgelesen. Bei Frauen ist das Ganze sogar noch einfacher: Trotz widerruflicher Verpflichtung bekommt man ab dem ersten Tag SaZ-Bezüge und im Gegensatz zu wehrpflichtigen Männern musste man den GWD nicht zuende ableisten (ok-der Unterschied ist jetzt weggefallen)
Ich frag mich allerdings, mit welchen Vorstellungen du in die Mannschafterlaufbahn gegangen bist? Welche geistig hoch anspruchsvollen Tätigkeiten hast du dir denn vorgestellt?
@alle, die über die FU VIb raus wollen: Schon mal überlegt, dass ihr damit Kapazitäten bindet, die für Patienten gedacht sind, die wirklich psychisch krank sind?
Das mit den Versicherungen kann ich auch so bestätigen. Das traf auch regelmäßig T5er die keinen "Bock" auf den Bund hatten. Irgendwann wollten sie mal eine neue Versicherung und dann wurde auch die Akte der Musterung in Betracht gezogen.
"Intern" mag dieser Weg vllt immer als der "ideale" gehen um raus zu kommen. Aber man sieht sich immer zwei mal im Leben und es kann auch nach hinten losgehen.
Ich denke wenn man schon keine "Lust" mehr hat dann sollte man auch den Mumm haben das ganze mit den Vorgesetzten zu besprechen und einen Antrag auf Dienstzeitverkürzung zu stellen. Und wie lange man auch immer dann da ist dann dient man eben den Rest ab.
Macht sich auch immer gut, wenn man zu seinem Lebenslauf in nem Bewerbungsgespräch gefragt wird: Warum haben Sie die Bundeswehr denn schon nach 2 Jahren verlassen?- soso, Sie haben also gesundheitliche Probleme gehabt und sind deswegen ausgemustert worden.....
Ganz ehrlich..:
I. Es würde allen helfen, wenn sich manch' einer die Sachen, die er
unterschreibt vorher liest!
II. Wirklich, wie mailman schon sagte; wenn man es nicht mehr kann / will
sollte man auch den Mut dazu haben und dazu stehen!
@ ichmagmeinenberufnicht
Darf man fragen für welche Laufbahn Sie sich mal bei der Bw beworben haben?
Nur Mannschaftslaufbahn?
Don´t feed the Troll...
Und gerade in der Mannschaftslaufbahn sind die zgeteilten Aufgaben ja doch überschaubar (ohne irgendetwas abwerten zu wollen). Also wenn man den Weg über den WDB geht oder beim Einplaner sitzt,w ird einem doch gesagt,w as man machen soll. Und wenn ich eben eine Stelle iM Stab (verwaltung) annehme, dann kann ich eben nicht mit vielen Überraschungen und Kurriositäten am Tag rechnen. Ich kenne OAs, die als SaZ4 angefangen haben und davon so überzeugt waren, dass sie sich weiterverpflichtet haben. Das ist meiner Meinung nach dann nicht die Schuld der Bundeswehr, sondern des Bewerbers.
Aber:
Zitatdass unsere liebe bundeswehr nicht auf jeden rest an personal zugreifen würde, der sich rein geistig nichtmals ansatzweise für den beruf eines straßenfegers oder toilettenputzers eignet
So kradd würde ich es nicht formulieren, aber ich habe im Zug auch einige Kaameraden erlebt, welche nicht "mit Intelligenz überseht waren", was aber keinesfalls ihre Fähigkeiten als Soldat beeinflusst.
ich habe die Vermutung, wies es HG MOK schon angedeutet hat, dass sich einige für höhere Laufbahnen bewerben, dann "nur" eine SaZ4 Stelle bekommen, sich sagen "lieber das als garnichts" und dann mit den Erwartungen an das Berufsbild eines Feldwebels in die Mannschaftsluafbahn gehen.
Sorry war ja nur Neugierig , bei den hohen iQ wäre sicherlich die Offz Laufbahn drinn gewesen :D
Zitat von: Flexscan am 27. April 2011, 21:24:43
Don´t feed the Troll...
Und daher ist das Getrolle jetzt auch entfernt.