Hey, ich habe gehört ,dass vor allem bei den freiwillig Wehrdienstleistenden ein größerer Anteil russischer Abstammung ist. Stimmt das?
Welche Relevanz hat diese Fragestellung und vor allem für was?
Pure.Neugier.
Mir schien bei FWD der Anteil von russisch stämmigen Soldaten niedrieger als bei den normalen SAZ.
Auf meiner Stube (habe vor einem Jahr FWD gemacht) in meiner Stammeinheit nach der AGA sprachen die beiden OSGs mit denen ich wohnte nur russisch untereinander.
Die sprachen nur russisch untereinander ? Meiner Meinung nach ist das unmöglich !
Zitat von: entry am 01. April 2016, 15:27:28
Die sprachen nur russisch untereinander ? Meiner Meinung nach ist das unmöglich !
Das gab es bei uns auch, und wurde dann vom Zugführer mit deutlichen Worten unterbunden.
Zu Wehrdienstzeiten und vor allem gegen Ende der 90er, als zuvor eine recht große Spätaussiedlerwelle das Land erreicht hatte, war der Anteil russischstämmiger Soldaten wohl relativ hoch. Bis zum Ende der Wehrpflicht konnte man dieses Phänomen noch beobachten, da russischsstämmige Jugendliche, aus welchen Gründen auch immer, weniger oft verweigert haben. Ich habe gegen Ende der Wehrpflichtzeit auch persönlich diesen Eindruck gemacht, da kam es schon vor, dass untereinander eher russisch geredet wurde. In den Jahren davor schien der Anteil aber höher gewesen zu sein,, unser Hauptfeldwebel (Urallgäuner in dröflter Generation) hatte sich extra einige Sätze auf russisch angeeignet, um seine Ansage an bestimmte Kandidaten nachdrücklicher machen zu können ;D
Inzwischen sollte der Anteil russischstämmiger Soldaten in der Bw aber nicht mehr so überproportional hoch sein. Natürlich sindd alle in Deutschland lebenden Minderheiten auch in der Bw vertreten, d.h. kann durchaus mal vorkommen, dass sich Kameraden eben lieber auf Russisch, Türkisch, Suahelli, whatever unterhalten. Solange das den Dienstbetrieb nicht stört, gibt es aus meiner Sicht auch nichts dagegen auszusetzen.
Übrigens finden sie in der Suchfunktion auch mehrere Threads zu diesen Thema, vllt macht sie das etwas schlauer ;)
Zitat von: Stryker71 am 11. April 2016, 23:15:08
Zu Wehrdienstzeiten und vor allem gegen Ende der 90er, als zuvor eine recht große Spätaussiedlerwelle das Land erreicht hatte, war der Anteil russischstämmiger Soldaten wohl relativ hoch. Bis zum Ende der Wehrpflicht konnte man dieses Phänomen noch beobachten, da russischsstämmige Jugendliche, aus welchen Gründen auch immer, weniger oft verweigert haben. Ich habe gegen Ende der Wehrpflichtzeit auch persönlich diesen Eindruck gemacht, da kam es schon vor, dass untereinander eher russisch geredet wurde. In den Jahren davor schien der Anteil aber höher gewesen zu sein,, unser Hauptfeldwebel (Urallgäuner in dröflter Generation) hatte sich extra einige Sätze auf russisch angeeignet, um seine Ansage an bestimmte Kandidaten nachdrücklicher machen zu können ;D
Inzwischen sollte der Anteil russischstämmiger Soldaten in der Bw aber nicht mehr so überproportional hoch sein. Natürlich sindd alle in Deutschland lebenden Minderheiten auch in der Bw vertreten, d.h. kann durchaus mal vorkommen, dass sich Kameraden eben lieber auf Russisch, Türkisch, Suahelli, whatever unterhalten. Solange das den Dienstbetrieb nicht stört, gibt es aus meiner Sicht auch nichts dagegen auszusetzen.
Übrigens finden sie in der Suchfunktion auch mehrere Threads zu diesen Thema, vllt macht sie das etwas schlauer ;)
Es gibt insofern etwas dagegen zu sagen, dass wir deutsche Soldaten, in einer deutschen Kaserne in Deutschland sind. Und was spricht man da, genau... Nicht russisch, deutsch! Das hat auch damit zu tun dass die tatsächlich deutschen nicht ausgegrenzt werden.
Steile These...wäre mal interessant zu erfahren, was deutsche Gerichte dazu sagen, wenn versucht wird, deutschen Soldaten zu verbieten, sich in der Freizeit in jeder beliebigen Sprache zu unterhalten.
Доброе утро, товарищи ;) !
Guten Morgen, Kameraden!
Auch in unserer Dienststelle gibt es eine Soldaten mit russischem Migrationshintergrund. Das geht vom Gefreiten bis zum A15-er! Umgangssprache während des Dienstes ist stets deutsch, wobei schon mal das eine oder andere Wort auf russisch gewechselt wird. Allerdings wird russisch nicht genutzt um über andere Kameraden her zu ziehen. Und man hat fast neun Monate gebraucht, bis man gemerkt hat, dass auch ich dieser Sprache mächtig bin :D ! Und die Überraschung war groß als ich die Kameraden eines morgens auf russisch begrüßt habe ;D ! Dass sich zwei Russland-Deutsche nach Dienst auf russisch unterhalten, ist für mich ok und kann auch nicht untersagt werden! Allerdings legt auch bei uns der russisch-stämmige A15-er großen Wert darauf, dass während des Dienstes die Umgangssprache deutsch ist. Und wer sich daran nicht hält, der hat eine Audienz bei ihm und er erklärt ihm dann auf russisch, wo der Hammer hängt :D !
Und ... ich habe keinen russischen Migrationshintergrund, sondern russisch im Rahmen eines Einsatzes von mehr als einem halben Jahr Dauer als UN-Militärbeobachter in Georgien gelernt. In dem Ort, an dem ich stationiert war, wollte man nicht tot über dem Zaun hängen ;) ! Die einzigen "Sensationen" waren die Russisch-Lektionen, die dreimal pro Woche kostenlos von den UN angeboten wurden. Sie gingen jeweils von 19:00 Uhr bis 21:30 Uhr und wurden von einer sehr hübschen Russin geleitet ;D !
Zitat von: Tommie am 12. April 2016, 07:24:54Auch in unserer Dienststelle gibt es einige Soldaten mit russischem Migrationshintergrund. ...
Es gibt natürlich nicht "eine" Soldaten, sondern "einige" ...
Und dann gibt es natürlich noch die Einsatzveteranen, die ihre Gruppe mit einem wilden Mix aus Arabisch, Paschto, Dari und etwas Deutsch dirigieren ;D
Yalla, Habibi! 8)
Zitat von: Getulio am 12. April 2016, 00:26:44
Steile These...wäre mal interessant zu erfahren, was deutsche Gerichte dazu sagen, wenn versucht wird, deutschen Soldaten zu verbieten, sich in der Freizeit in jeder beliebigen Sprache zu unterhalten.
Meine Ausführung handelt von Gesprächen während des Dienstes.
Zitat von: schlammtreiber am 12. April 2016, 08:38:19
Und dann gibt es natürlich noch die Einsatzveteranen, die ihre Gruppe mit einem wilden Mix aus Arabisch, Paschto, Dari und etwas Deutsch dirigieren ;D
Yalla, Habibi! 8)
kann pasiern ;)
andere Anekdote
Multinationaler Einsatz - ich sprech mit meinen Soldaten auf "Salamder" - einer Mischung aus deutsch - französisch - spanisch - italienisch und englisch - kommt der Kommentar von nem Kameraden - "Du mit mir kannst dich frei auf deutsch unterhalten"
vor lauter Multikulti in der TE und einheitlicher weißer Küchenkleidung ganz übersehn das es einer von "uns" war ;D ;D ;D
WO war ich da im Einsatz ?? (Tommie ruhe)
Da, wo ich auch schon war ;)
wobei bei dir im Stab die Offze ja alle englisch konnten ;)
Sollte man annehmen, aber wenn ich dann an manchen Italiener und Spanier denke :-[
Und da wo ich noch nicht war.
In meiner AGA-Einheit war übrigens Russisch innerhalb der Kaserne verboten. Damals (TM) gab es einige Probleme mit Beleidigungen auf russisch auch gegenüber Vorgesetzten. Inzwisch hat sich das aber alles normalisiert.
Das Multisprachproblem kenn ich aber auch. Mit dem RTW der Flüchtlingsunterkunft in Amtshilfe einen "normalen" Einsatz gefahren. Hab ein paar Minuten gebraucht, bis mein Gehirn verstanden hat, dass ich mich mit dem Patienten ganz normal unterhalten kann.
Ich hab mir auch abgewöhnt, Menschen mit "Salam, Arabii? Farsi?" zu begrüßen.
Internationale Briefings sind meistens highlights.
Oft reicht es grade auch im privaten Bereich, das ein oder andere zu verstehen und ein kurzes Kommentar auf der Sprache abzugeben, kappt recht oft das die "vermeindliche Geheimsprache" aufhört!
Zitat von: København am 12. April 2016, 09:47:06
Zitat von: Getulio am 12. April 2016, 00:26:44
Steile These...wäre mal interessant zu erfahren, was deutsche Gerichte dazu sagen, wenn versucht wird, deutschen Soldaten zu verbieten, sich in der Freizeit in jeder beliebigen Sprache zu unterhalten.
Meine Ausführung handelt von Gesprächen während des Dienstes.
Dann sollten Sie das auch so formulieren und nicht pauschal von deutschen Soldaten in deutschen Kasernen schreiben. Im Übrigen finde ich es auch etwas grenzwertig, zwischen russischstämmigen und "tatsächlich Deutschen" zu differenzieren.
Zitat von: Getulio am 12. April 2016, 20:02:18
Zitat von: København am 12. April 2016, 09:47:06
Zitat von: Getulio am 12. April 2016, 00:26:44
Steile These...wäre mal interessant zu erfahren, was deutsche Gerichte dazu sagen, wenn versucht wird, deutschen Soldaten zu verbieten, sich in der Freizeit in jeder beliebigen Sprache zu unterhalten.
Meine Ausführung handelt von Gesprächen während des Dienstes.
Dann sollten Sie das auch so formulieren und nicht pauschal von deutschen Soldaten in deutschen Kasernen schreiben. Im Übrigen finde ich es auch etwas grenzwertig, zwischen russischstämmigen und "tatsächlich Deutschen" zu differenzieren.
Wo habe ich zwischen diesem differenziert?
Posting #7, letzter Satz.
Zitat von: Getulio am 12. April 2016, 20:14:27
Posting #7, letzter Satz.
Ersetze "tatsächlich deutsche" durch "nicht russische sprechende deutsche".... Lächerliche Erbsenzählererei
Das wäre dann die Frage, ob die "zuständige Stelle" das im Zweifelsfall genauso sieht. Das was Sie da geschrieben haben, setzt russischstämmige Kameraden herab zu Deutschen zweiter Klasse, da beißt die Maus keinen Faden ab, egal wie Sie jetzt lavieren. Aber machen Sie mal, geht so lang gut, bis sich mal einer beschwert.
Wenn Du meinst. Was Du mir hier unterschwellig unterstellst ist fragwürdig. Aber das soll jetzt nicht Bestandteil dieses Threads werden.
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Ich unterstelle Ihnen gar nichts, ich kenne Sie ja gar nicht. Ich mache Sie lediglich darauf aufmerksam, dass Sie sich hier in einer Weise geäußert haben, die man nur zu leicht so verstehen kann, dass Sie nicht hundertprozentig auf dem Boden der FDGO stehen. Wenn es nicht so ist, umso besser. Aber dann würde ich an Ihrer Stelle sehr vorsichtig mit derlei Aussagen sein. Mehr wollte ich gar nicht sagen.
Müssen die Soldaten nicht eigentlich deutschstämmig sein?! ???
Kommt darauf an, wie du "deutschstämmig" definierst.
Ich bin selber in Russland geboren, aber da ich als Abkömmling eines Spätaussiedlers gelte, besitze ich die deutsche Staatsangehörigkeit.
Zitat von: 1602 am 12. April 2016, 21:00:16
deutsche Staatsangehörigkeit.
....und die ist ja der ausschlaggebende Punkt. Dass da Differenzierungen vorgesehen wären nach Sprache, Geburtsort oder sonstwas wäre mir nicht bekannt.
Zitat von: Getulio am 12. April 2016, 20:02:18
Im Übrigen finde ich es auch etwas grenzwertig, zwischen russischstämmigen und "tatsächlich Deutschen" zu differenzieren.
Passt aber in vielen Fällen ganz gut.
Nämlich dann, wenn die "Russen" zwar die deutsche Staatsbürgerschaft haben, aber fast nur Russisch (und das besser als Deutsch) reden, bewusst nur mit "Russen" zusammen seien wollen und Russland und nicht Deutschland als ihr eigentliches Vaterland sehen.
Selbst im Einsatz hatten wir zwei (in unterschiedlichen Einheiten), die sich getroffen und dann immer als "Russian connection" unterwegs waren.
Also bei einem potentiellen Konflikt mit Russland möchte ich die nicht in meiner Nähe haben.
Bei der EloKa in Daun hatten wir damals (96-97) einen ganzen Zug "Muttersprachler", d.h. deutschstämmige Kameraden aus Russland etc...
Da die EloKa Gruppenführer wie auch der Zugführer in der Regel damals Russisch gelernt haben oder selber Muttersprachler waren, war es ziemlich egal was unsere Muttersprachler sprachen... es gab jemanden der es immer verstanden hat ;D
@funker: Habe ich komplett anders erlebt. Die Jungs waren alle komplett integriert, auch wenn sie sich von Zeit zu Zeit in ihren Muttersprachen unterhalten haben (neben Russisch bei vielen auch Polnisch). Und vom "Beißen können" her, der Einstellung, waren die gewiss keine schlechten, sprich, mit denen wäre ich durchaus gerne Seit an Seit gewesen im Ernstfall. Teilweise besteht der Kontakt auch bis heute, gute 20 Jahre nach der gemeinsamen Zeit.
Ja, da ist was dran: Ich habe die "Russen" auch immer als Kameraden erlebt, bei denen Kameradschaft und Zusammenhalt wesentlich stärker gelebt wurden und auch die körperliche Fitness besser ausgebildet war, als bei vielen (nich allen!) der restlichen Kameraden.
Ich hab beides schon gesehen: "Russen", die vom Rest nichts wissen wollten und gut integrierte.
In beiden Kategorien gibt es richtige Arbeitstiere, teilweise aber auch absolute Verpisser und Störenfriede.
Also alles wie sonst auch!?