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Osama Bin Laden ist tot

Begonnen von snake99, 02. Mai 2011, 06:24:55

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schlammtreiber

Zitat von: Jan96 am 13. Mai 2011, 12:08:48
Jetzt kommen die Taliban daher und verüben Anschläge in Pakistan. Dazu sagen sie wahrscheinlich: "Schaut her, daran sind die USA und eure Regierung schuld, wir haben uns nur gerächt!"

Nicht "Jetzt". Schon seit etlichen Jahren.
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ulli76

Die politische Lage in Pakistan ist deutlich komplexer als von dir dargestellt (@Jan,nicht Schlammi). Kurz zusammengefasst gibt es zur Zeit mehrere politische Richtungen, die alle an die Macht streben und diese teilweise innehaben.
Dazu noch die besondere Lage in den alten paschtunischen Stammesgebieten an der Grenze zu Afghanistan.

Ich denke, dass zur Zeit Pakistan das politisch interessanteste Land sein dürfte.
•Medals are OK, but having your body and all your friends in one piece at the end of the day is better.
http://www.murphys-laws.com/murphy/murphy-war.html

Jan96

#212
Ich habe auch nicht behauptet, dass die Lage in Pakistan einfach ist. Gerade das Komplexe macht das Ganze so gefährlich.

"Politisch interessant" klingt dabei etwas euphemistisch glaube ich.

schlammtreiber

Das Problem mit den Islamisten und Atomwaffen lässt sich in knackiger Kürze so runterbrechen:
Atomwaffen "funktionieren" nur in den Händen von jemandem, bei dem Abschreckungsmechanismen funktionieren. Abschreckung beruht auf Angst vor dem Tod - radikale Islamisten haben nicht unbedingt Angst vor dem Tod. Atomwaffen in den Händen von Islamisten stellen also ein nicht kalkulierbares Risiko dar. Es gilt daher, diese Kombination zu verhindern.
Brennpunkte hierbei sind Iran und Pakistan, weil dort jeweils eines der beiden Elemente vorhanden ist:
a) Iran: Islamisten an der Macht, aber noch keine Atomwaffen
b) Pakistan: Atomwaffen, aber noch keine Islamisten an der Macht

Politik muss also sein, das jeweils zweite Element zu verhindern:
a) verhindern, dass der Iran Atomwaffen baut
b) verhindern, dass die pakistanische Regierung stürzt

Die Alternative Politik, das bereits vorhandene erste Element zu beseitigen, ist nicht empfehlenswert, da in beiden Fällen Krieg als Folge im Raum steht.

Der iranischen Regierung, obwohl islamistisch, kann man noch etwas mehr Vernunft zutrauen als einer möglichen pakistanischen Taliban-Regierung, somit ist b) die gefährlichere Baustelle. (in Israel dürfte man das berechtigterweise anders sehen)

Übrigens, Baustelle c) nicht-staatliche Terroristen beschaffen sich Atomwaffen auf dem Schwarzmarkt, ist hier absichtlich weggelassen.

Exkurs Ende ;)
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Jan96

#214
Ich bin mir nicht so sicher ob Israel a) überhaupt zulassen würde. Hab schon mehrere Interviews von Regierungsmitgliedern gesehen, die einen atomaren/konventionellen Präventivschlag nicht ausschließen wollen. Ein islamistisches Pakistan würde sich sicherlich auch dieser Achse des Irans anschließen, dort wird dann aber der Konflikt mit Indien heikel.

Bei Baustelle c) sollten wir schnell das weite suchen :D
Erstmal einen längeren Urlaub in Neuseeland planen^^

schlammtreiber

Zitat von: Jan96 am 13. Mai 2011, 14:14:02
Ich bin mir nicht so sicher ob Israel a) überhaupt zulassen würde.

Das meinte ich mit ,,dort wird man das anders sehen". Israel ist ein ,,single bomb target" und kann sich schlicht nicht erlauben, im Falle eines nuklear bewaffneten Iran auf Vernunft zu hoffen. Es wäre der letzte Irrtum in ihrer Geschichte.

Das heisst übrigens umgekehrt für die Iraner, dass sie unter erschwerten Bedingungen arbeiten – in dem Augenblick, in dem sie sich zur Atommacht erklären, müssen sie schon (glaubhaft) über ein gegen Israel einsatzbereites Atomarsenal verfügen, um vor einem Präventivschlag halbwegs sicher zu sein.

ZitatEin islamistisches Pakistan würde sich sicherlich auch dieser Achse des Irans anschließen,

Eher nicht – Schiiten und Taliban (extremistische Sunniten) passen nicht wirklich zusammen ;)

Zitatdort wird dann aber der Konflikt mit Indien heikel.

Das ist freundlich gesagt.
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Schamane

Man lese diesen Artikel über die Frauen bin Ladens: http://derstandard.at/1304551816435/Pakistan-US-Geheimdienste-befragten-Bin-Laden-Witwen
ich kommentiere ihn nicht weiter.

schlammtreiber

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Fitsch

dieser Fund macht unseren Turban-Terroristen aber etwas menschlicher, oder?

Fragt sich nur wie Pornos mit vollverschleierten Frauen aussehen  ;D
I will mei 1. Gebirgsdivision wiada hong !!!
https://www.kamkreis-gebirgstruppe.de/

Timid

Mittlerweile gibt es einen Artikel von Spiegel Online, in dem über die vermutete Nachfolge an der Spitze der Al Qaida berichtet wird.

Bin-Laden-Nachfolge
Interims-Chef soll al-Qaida führen


Die gesamte Meldung gibt es hier bei Spiegel Online.
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schlammtreiber

Nach den Ereignissen in Abottabad gab es in den Medien viele verwirrende "Schnipsel" an Meldungen, die sich oft widersprachen.
Hier ist ein sehr interessanter zusammenfassender Bericht der Ereignisse:

http://www.newyorker.com/reporting/2011/08/08/110808fa_fact_schmidle?currentPage=all


Natürlich ohne Gewähr auf vollständige Richtigkeit, aber es klingt doch alles recht plausibel und stringent, und in dieser Fülle an Details hatte man das bisher selten.
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schlammtreiber

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