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Zusammenfassung

Autor F_K
 - 03. August 2024, 04:52:46
Junger Padawan,

Die BW muss gemäß BHO sparsam mit Geld umgehen - daher die Forderung des "Bedarfes" und des "Payback" - Wer Lehrgänge ihnen Bedarf bucht und umsetzt, ist ggf. Regress pflichtig, da geht es schnell auch um 6stellige Summen.

IdR werden H OA als ZgFhr in einer TrGattung ausgebildet und verwendet, eine Ausbildung in einer 2ten TrG ist NICHT vorgesehen.

Gehe also davon aus, dass alle SichOffz in den SichKr des Heeres oder in den HSchKr verwendet werden.
Dies wird vom BAPers und den BeordTrT auch so umgesetzt.

WENN dann dieses "Payback" der Ausbildung umgesetzt ist, und ein zeitlich hohes Engagement als Investition (vorab) erbracht ist, und weiteres Engagement erkennbar ist, sind ggf., wenn Förderer vorhanden und alles "passt", Dinge außerhalb der Planung möglich.

Beispiel:
Es ist möglich, als Mensch auf dem Mond spazieren zu gehen - historischer Fakt - derzeit aber nicht wahrscheinlich bzw sehr teuer.
Autor Krok
 - 02. August 2024, 22:47:29
Auf den Lehrgangskatalog habe ich leider keinen Zugriff, erst wieder ab 12.08. Schaue dann aber gerne dort rein wenn der Lehrgang und die genauen Module und Inhalte dort auch aufgeschlüsselt sind.
Das mit dem Payback kenne ich auch aus der aktiven Truppe, bei der Reserve läuft das meiner Erfahrung nach anders und ein konsekutives Ableisten des Lehrgangs + 2-3x Payback war bei meinen bisherigen Lehrgängen nicht nötig.

Was ist eine "Delta-Schulung"?

Autor F_K
 - 02. August 2024, 16:35:27
Sollte klar sein - Jäger Offz / ZgFhr Offz Jäger Tr auf dem entsprechenden Lehrgang - siehe Lehrgangskatalog - eine "Delta" Schulung wird 000es da nicht geben.

Da nach einem mehrmonatigem Lehrgang ein "Payback" der doppelten / dreifachen Zeit angestrebt wird - rechne halt mal selber ... so ein Jahr (plus) würde ich als Invest rechnen ...o
Autor Krok
 - 02. August 2024, 13:20:33
Zitat von: F_K am 02. August 2024, 12:56:37
Möglich ist alles - Frage ist immer Aufwand / Nutzen / eigener Invest ...

Danke, das deckt sich auch mit meiner Erfahrung der Bundeswehr. Vergessen haben Sie /"Gönner/Förderer". Die Frage ist zudem aber auch welche Ausbildungsinhalte das wären und welche Lehrgangsform sie annehmen würden.
Autor F_K
 - 02. August 2024, 12:56:37
Möglich ist alles - Frage ist immer Aufwand / Nutzen / eigener Invest ...
Autor Krok
 - 02. August 2024, 12:25:01
Mich würde interessieren inwiefern sich die Ausbildungen für den ROA2 und ROA3 unterscheiden und ob man die Differenzen nachholen kann. Ich selbst trete am 01.01.2025 als ROA2 den Fahnenjunkerlehrgang in Hammelburg an und werde nach 2 Jahren als wie beschrieben Zugführer/Sicherungsoffizier rausgehen um dann wieder ins Berufsleben einzusteigen. 2 Jahre am Stück sind das, was ich bereit bin noch einmal zu investieren.
Ich gehe davon aus, dass es Unterschiede zwischen dem Zugführer Sicherung und einem Zugführer Bsp. Jäger gibt. Bisher wurde mir vom Referat ROA in Köln gesagt, dass ein Nachholen/Ausgleich der Ausbildungsinhalte möglich wäre. Kann das hier jemand genauer beziffern und den Wahrheitsgehalt abschätzen?
Autor F_K
 - 21. Mai 2024, 10:33:32
@ LwPersFw:

Danke für die Information.

"Kleingedrucktes" - nicht beweglich - kein Platz im Fahrzeug für jeden Soldaten - da war die Wehrmacht - die damaligen HSchBtl "besser" - die waren voll Mot beweglich - und dies ist bei großen Räumen (Frontlinie UKR 1200 km) auch zur Überwachung notwendig.
Autor LwPersFw
 - 21. Mai 2024, 10:01:38
Zitat von: F_K am 20. Mai 2024, 14:43:40
Randthema:

- "Sicherung" ist im Heer eine allgemeine Aufgabe im Einsatz - sollte "Jeder" können (VASE).
- Dementsprechend ist es keine Truppengattung (welche TrGat bekommt dann der HSch?)
- Als vor Jahren die ATBs / DP SK gemeinsam "überarbeitet / vereinheitlicht" wurden, sind die letzten 2 DP "SichOffz" umgeschlüsselt worden und die ATB ist entfallen. Nun kommt es wieder?


Nicht ist so veränderbar wie Planungen der Bundeswehr...  ;)

Im Zuge der Anpassung der Binnengliederung der Einsatzkräfte, zur Steigerung der Einsatzbereitschaft im ,,Zielbild Heer", setzt das Heer zugleich
einen Beitrag zum streitkräftegemeinsamen Projekt ,,Reserve 2025" um. Dabei werden im Heer bis Ende 2024 neue Sicherungskräfte aufgestellt.

Reserveoffizieranwärter SaZ 02 werden mit dem Ziel ausgebildet, als Sicherungsoffizier (SichOffz) und ZgFhr in den Sicherungskräften des Heeres (SichKr H) eingesetzt werden zu können.

Für die Reserveoffizierausbildung SaZ 02 befindet sich die AR "C2-227/0-0-5624 "Reserveoffizierausbildung SaZ 02 im Uniformträgerbereich Heer" in der Erarbeitung und ist noch nicht erlassen.

Im Gegensatz zur bisherigen Ausbildung werden die ROA SaZ 02 im neuen Ausbildungsgang zum SichOffz qualifiziert und erreichen die Ausbildungshöhe ZgFhr.

Das Heer stellt zum Schutz von Gefechtsständen und zu schützenden Einrichtungen SichKr auf.

Im Heer liegt der Schwerpunkt bei der bedarfsgerechten Besetzung der BeordDP als ZgFhr eines SichZg in den SichKr und somit bei der Verstärkungsreserve.

Als nachgeordnete Möglichkeit können ROA SaZ 02 des Heeres nach erfolgreichen AusbGang auch auf einen ,,Spiegeldienstposten", ZgFhr eines AusbZg in der GA bzw. BA der Personalreserve, beordert werden.

Eine Beorderung außerhalb der beiden beschriebenen Möglichkeiten ist im Heer nicht möglich.

Dennoch können Reservedienstleistungen im Rahmen von Wehrübungen, unabhängig des BeordDP, im gesamten Heer absolviert werden.



Der Auftrag der SichKr ist der Schutz von Gefechtsständen und andere schützenswerten Einrichtungen im Einsatzraum. Zu deren Aufgaben gehören:

Einrichten und Betreiben von Kontrollpunkten zur Kfz- und Personenkontrollen
Einsatz als Streife zur Überwachung von Wegen und Lücken
Wahrnehmen der Aufgaben zur Fliegerabwehr aller Truppen
Führen des abgesessenen Kampfes gegen Kombattanten und irreguläre bzw. asymmetrisch kämpfenden Gegnern innerhalb des zu schützenden Objektes oder im objektnahen Raum.
Die SichKr sind keine taktisch beweglichen Kräfte für den Einsatz. Sie werden in enger Anlehnung an die zu schützende Einrichtung zur Unterstützung eingesetzt.

Dabei werden sie logistisch an die zu schützende Einrichtung angebunden, verlegen mit dieser und sind eingebunden in derer Befehlsgebung.




Und nun kommen noch die Heimatschutzregimenter/-kompanien  von den LKdo's hinzu...             

https://www.bundeswehr.de/de/ueber-die-bundeswehr/die-reserve-der-bundeswehr/reservist-werden-in-der-bundeswehr-/territoriale-reserve



Wer sich also dafür interessiert ... bewerben und sehen ob ein Einplanung möglich ist.

Durch den Wechsel des Heimatschutz zum Heer sind die Bedarfe aktuell neu zu bewerten und deshalb nicht zu benennen...  einfach sein Glück versuchen ...



Autor F_K
 - 20. Mai 2024, 14:43:40
Randthema:

- "Sicherung" ist im Heer eine allgemeine Aufgabe im Einsatz - sollte "Jeder" können (VASE).
- Dementsprechend ist es keine Truppengattung (welche TrGat bekommt dann der HSch?)
- Als vor Jahren die ATBs / DP SK gemeinsam "überarbeitet / vereinheitlicht" wurden, sind die letzten 2 DP "SichOffz" umgeschlüsselt worden und die ATB ist entfallen. Nun kommt es wieder?
Autor LwPersFw
 - 20. Mai 2024, 14:26:31
Zitat von: panzerjaeger am 20. Mai 2024, 11:26:50

Die Heimatschutzverbände sind aktuell noch dem organisationsbereich Streitkräftebasis unterstellt, ...


Die Heimatschutzregimenter, -ausbildungskompanien und -kompanien gehören seit dem 01.10.2022 nicht mehr zum OrgBer SKB.

Sie unterstehen den jeweiligen LKdo's und diese dem TerrFüKdo, dass direkt dem BMVg untersteht.
Somit gehören sie zu keinem OrgBer.

Und wie genannt, Wechsel in 2025 zum Heer...

Einhergehend mit einer Anpassung der LKdo's auf Grund wegfallender Aufgaben.

Eine Ausnahme bildet noch die Grundausbildung der FWD-Hsch, die auch im Bereich SKB bzw. Lw erfolgt.

Aber auch hier ist mit Anpassungen zu rechnen.

Vieles ist im Fluss...

Autor panzerjaeger
 - 20. Mai 2024, 11:26:50
Zitat
Und ist Heimatschutz nur Teil des TSK Heer oder auch andere TSKs können dem Heimatschutz angehören? z.B. ist Heimatschutz in HH Teil der Marine?

Die Heimatschutzverbände sind aktuell noch dem organisationsbereich Streitkräftebasis unterstellt, demnächst jedoch dem Heer.
Mit den TSK Marine und Luftwaffe haben sie also weder derzeit, noch in Zukunft etwas zu tun.
Autor Ralf
 - 20. Mai 2024, 06:32:08
Also wenn es um den reinen SichOffz und ZgFhr geht:
Ga 3M
SGA 3M
FhjLg InfS 15W
ROL OSH 3M
MFT SichOffz und ZgFhr InfS 6M
Führungspraktikum StStr 5M
Autor F_K
 - 19. Mai 2024, 22:28:33
Erst GA, dann SGA, dann die Lehrgänge, wie sonst?
Autor Frankfurter
 - 19. Mai 2024, 20:42:13
Zitat von: LwPersFw am 19. Mai 2024, 20:23:13
Zitat von: Frankfurter am 19. Mai 2024, 18:49:05
Vielen Dank.

Ich interessiere mich für MilNW-Verwendungen bei der Luftwaffe, weil dieses TSK mir am meisten anspricht - vorher war ROA SaZ2 bei der Luftwaffe gut möglich, was MilNW, ABC Abwehr und Personaloffiziere angeht. Wie es aussieht, wird es damit schluss sein.

Dabei möchte ich fragen, ob Sicherungsoffiziere nur infanteristische Tätigkeiten übernehmen, oder, ob auch der Begriff "Sicherungsoffizier" andere Tätigkeiten umfassen können - Pioniertätigkeiten, ABC Abwehr, MilNW usw.

Und ist Heimatschutz nur Teil des TSK Heer oder auch andere TSKs können dem Heimatschutz angehören? z.B. ist Heimatschutz in HH Teil der Marine?


"Einstiegsoption 1: Im Wehrdienst

Sie absolvieren eine 2- oder 3- jährige Dienstzeit als Soldatin bzw. Soldat auf Zeit.

Eine Einstellung für 2 Jahre ist nur als Sicherungsoffizierin bzw. Sicherungsoffizier möglich.

Alle spezialisierten Truppenteile (z.B. Infanterie, Flugsicherung, Marine) können nur mit einer Dienstzeit von 3 Jahren ausgebildet werden.

Sie erhalten eine fundierte, militärische Ausbildung in Truppenteilen, Truppenschulen und Offizierschulen.

Sie führen ca. 25 Soldatinnen und Soldaten (Zugführung).

Nach der aktiven Dienstzeit können Sie weitere Reservedienste mit Weiterqualifizierungen und Beförderungen ausüben."


Quelle: https://www.bundeswehrkarriere.de/reservistin-reservist-m-w-d-67



Der Gesamte Heimatschutz wird von den LKdo's in die TSK Heer überführt.
Wie dies dann in der Feinausplanung aussehen wird... muss noch abgewartet werden.

Verstanden. Ich frage das Ganze, weil es nicht ersichtlich ist, welche Lehrgänge Sicherlungsoffiziere absolvieren müssen - neben AGA, SGA und OL1, OL2, OL3 usw - und in welcher Reihenfolge. Schade nur, dass es NUR auf den Heimatschutz beschränkt wird.  Vor allem, weil das Arbeitsplatzschutzgesetz maximal für 2 Jahre meinen Arbeitsplatz schützen würde. Wenn ich einen SaZ 3 machen müsste, dann müsste ich 3 Jahre später einen neuen Job finden.
Autor LwPersFw
 - 19. Mai 2024, 20:23:13
Zitat von: Frankfurter am 19. Mai 2024, 18:49:05
Vielen Dank.

Ich interessiere mich für MilNW-Verwendungen bei der Luftwaffe, weil dieses TSK mir am meisten anspricht - vorher war ROA SaZ2 bei der Luftwaffe gut möglich, was MilNW, ABC Abwehr und Personaloffiziere angeht. Wie es aussieht, wird es damit schluss sein.

Dabei möchte ich fragen, ob Sicherungsoffiziere nur infanteristische Tätigkeiten übernehmen, oder, ob auch der Begriff "Sicherungsoffizier" andere Tätigkeiten umfassen können - Pioniertätigkeiten, ABC Abwehr, MilNW usw.

Und ist Heimatschutz nur Teil des TSK Heer oder auch andere TSKs können dem Heimatschutz angehören? z.B. ist Heimatschutz in HH Teil der Marine?


"Einstiegsoption 1: Im Wehrdienst

Sie absolvieren eine 2- oder 3- jährige Dienstzeit als Soldatin bzw. Soldat auf Zeit.

Eine Einstellung für 2 Jahre ist nur als Sicherungsoffizierin bzw. Sicherungsoffizier möglich.

Alle spezialisierten Truppenteile (z.B. Infanterie, Flugsicherung, Marine) können nur mit einer Dienstzeit von 3 Jahren ausgebildet werden.

Sie erhalten eine fundierte, militärische Ausbildung in Truppenteilen, Truppenschulen und Offizierschulen.

Sie führen ca. 25 Soldatinnen und Soldaten (Zugführung).

Nach der aktiven Dienstzeit können Sie weitere Reservedienste mit Weiterqualifizierungen und Beförderungen ausüben."


Quelle: https://www.bundeswehrkarriere.de/reservistin-reservist-m-w-d-67



Der Gesamte Heimatschutz wird von den LKdo's in die TSK Heer überführt.
Wie dies dann in der Feinausplanung aussehen wird... muss noch abgewartet werden.