Hallo @all,
auf jeder Wehrübung kommen Fragen auf, die sich oft stark ähneln. Eine davon ist diejenige nach dem Barett. Welches Barett darf ich als Reservist tragen? Ich habe bisher bereits 5 verschiedene Baretts angehäuft und wähle bei Übungen i.d.R. eines von 2 aus, weil die mir am Besten gefallen. Bisher hat noch nie jemand wirklich gewusst, welches ich wann anziehen soll und darf. Mal heisst es - Reservisten tragen was sie wollen, mal heisst es, sie tragen das der jeweiligen Einheit wo sie üben, mal heisst es, sie tragen das der letzten aktiven Truppe usw. Wer kann dazu beitrage, diese Frage, die sicher schon mehrere Reservisten sich gestellt haben, abschließend zu beantworten?
MkG
"Was sie wollen" schonmal definitiv nicht ;)
Im Zweifelsfall wird immer das der Truppengattung getragen, zu der der Soldat gehört/bei der er beordert ist/war. Wobei das, wieder anders lautenden Infos nach, nur für Offiziere gilt, während bei Mannschaftern etc. die Ausrüstung des Truppenteils getragen wird, bei dem geübt wird.
Die Vorschriftenlage (ZDv 37/10) ist da ganz klar und eindeutig. Alles andere sind individuelle Entscheidungen der Barettträger und Vorgesetzten - und bis auf wenige - ebenfalls in der Vorschrift vorgesehene Ausnahmen - vorschriftswidrig.
Die Truppengattung des Soldaten (Offz/Uffz/Msch) gibt vor, welches Barett zu tragen ist. Punkt.
Eine in der Vorschrift vorgesehene Ausnahme ist, dass alle Soldaten der DSO (mit Ausnahme des KSK) einheitlich das bordeauxrote Barett mit dem stürzenden (Fallschirmjäger-) Adler zu tragen haben. Eine weitere Ausnahme sind die Angehörigen der D/F Brigade, die alle das dunkelblaue Barett mit dem Abzeichen der Brigade tragen.
normalerweise tragen resis die selbe kopfbedeckung wie der rest der einheit ;)
(allein dass ist schon ein grund weshalb ich nur bei der GebTr übe ;D ;D - will ja nicht als Notausschalter rumlaufen ;D)
Beispiele:
1.)
Als GWDL oder SAZ entlassen. In dieser Zeit in einer PzKp gewesen.
Jetzt als unbeorderter Reservist in der freiwilligen Reservistenarbeit tätig.
Litze = Rosa, Barett = Schwarz
Dienstjacke = Verbandsabzeichen des jeweiligen WBK
2.)
Als GWDL oder SAZ entlassen. In dieser Zeit in einer PzKp gewesen.
Jetzt beordert beim PzGrenBtl 212.
Litze = Grün, Barett = Grün
Dienstjacke = Verbandsabzeichen der PzBrig 21
3.)
Als GWDL oder SAZ entlassen. In dieser Zeit in einer PzKp gewesen.
Beordert "gewesen" beim PzGrenBtl 212.
Jetzt als unbeorderter Reservist in der freiwilligen Reservistenarbeit tätig.
Litze = Grün, Barett = Grün
Dienstjacke = Verbandsabzeichen des jeweiligen WBK
Mann kan sagen, man trägt nach ZDv die Farben der Einheit, bei der man als letztes verplant war.
Außer bei der Dienstjacke, da unterscheidet man zwischen beordert und unbeordert (WBK).
also das kann so eindeutig alles nicht sein. Da habe ich schon viel zu viel anderes erlebt. Und die ZDVs widersprechen sich auch manchmal und sind eben nur Leitfäden für das Alltagsleben bei der Bundeswehr. Wer hat hier denn schon alles erlebt, dass er bei einem Verband übt und ein anderes Barett trägt?
Das sind keien Leitfäden sondern Vorschriften. Sonst würden sie ja Zentrale Leitfäden ZL heißen.
Abweichungen mag es immer geben aber im Grunde hat man sich an die Vorschrift zu halten.
Zitat von: Daniboy003 am 14. Dezember 2009, 18:55:14
Und die ZDVs widersprechen sich auch manchmal und sind eben nur Leitfäden für das Alltagsleben bei der Bundeswehr.
Das ist nicht Dein Ernst. Mit dieser Behauptung kannst Du unmöglich eine ernsthafte Diskussion eröffnen wollen ::)!
ok, Leitfäden war evtl. der falsche Ausdruck. Aber die ZDVs werden nun wirklich nicht immer überall gelebt. Das muss man schon sagen... Aber mal ernsthaft - man könnte die Diskussion auch anders ernsthaft führen: das Barett ist ja quasi der Spiegel der Seele eines guten, treuen, deutschen Soldaten. Wieso überlässt man es daher - natürlich nicht den Rekruten, aber den älteren Semestern - den Soldaten, wozu sie sich aufgrund ihrer Geschichte am meisten verbunden fühlen? Also wenn ich es z.B. bei den Sanis am coolsten fand und jetzt bei den Fallis üben muss, ist es doch nicht schlimm, wenn ich das Sani Barett trage und umgekehrt. Das zeigt doch nur, dass man eine individuelle Geschichte mit sich trägt. Wem schadet es denn?
Zitat von: Daniboy003 am 14. Dezember 2009, 19:06:41
o Also wenn ich es z.B. bei den Sanis am coolsten fand und jetzt bei den Fallis üben muss, ist es doch nicht schlimm, wenn ich das Sani Barett trage und umgekehrt. Das zeigt doch nur, dass man eine individuelle Geschichte mit sich trägt. Wem schadet es denn?
und wie sieht das dann aus ???
de eine kommt mit rot - der andere balu - der 3. hat ne graumütze und so weiter
es heißt UNIform - weil die einheit EINHEITLICH auftreten soll
Zitat von: Daniboy003 am 14. Dezember 2009, 19:06:41
ok, Leitfäden war evtl. der falsche Ausdruck. Aber die ZDVs werden nun wirklich nicht immer überall gelebt. Das muss man schon sagen... Aber mal ernsthaft - man könnte die Diskussion auch anders ernsthaft führen: das Barett ist ja quasi der Spiegel der Seele eines guten, treuen, deutschen Soldaten. Wieso überlässt man es daher - natürlich nicht den Rekruten, aber den älteren Semestern - den Soldaten, wozu sie sich aufgrund ihrer Geschichte am meisten verbunden fühlen? Also wenn ich es z.B. bei den Sanis am coolsten fand und jetzt bei den Fallis üben muss, ist es doch nicht schlimm, wenn ich das Sani Barett trage und umgekehrt. Das zeigt doch nur, dass man eine individuelle Geschichte mit sich trägt. Wem schadet es denn?
Wenn ich so was lese bin ich zuerst sprachlos ... nein, ich bleibe es.
Zitat von: Daniboy003 am 14. Dezember 2009, 19:06:41
Aber die ZDVs werden nun wirklich nicht immer überall gelebt.
Die Bibel wird auch nicht immer überall gelebt, trotzdem bleibt sie das Wort Gottes, die Offenbarung, die in Stein gemeißelte Wahrheit. Und wer da wagt auch nur im Geringsten gegen sie zu verstoßen, sei es in Worten, Taten oder Gedanken, der sei verflucht, dem Fegefeuer und den ewigen Qualen der Hölle preisgegeben, allen Gläubigen zur Mahnung, und die Engel werden seiner spotten sieben Tage und sieben Nächte lang.
Und genau so verhält es sich auch mit der ZDV ;)
Liebe Admins und Mods,
nachdem ich einen dermaßenen, provozierenden Unsinn des Users daniboy bereits jetzt im zweiten Thread lese, verdichtet sich mein Eindruck, der/die Unser/in will uns hier einfach verarschen.
Meine Anregung: Lassen wir Unrat vorbeiziehen und uns nicht weiter mit dieser Person auseinandersetzen.
Wenn jeder der Scheiße labert ignoriert würde wäre ich hier ziemlich einsam ;D
Um dem vorzubeugen werden wir alle Widrigkeiten tapfer ertragen... ;D
Hm, die Frage mit dem Barett ist in der Tat interessant ....
Folgende Lage:
Ein FmBtl hat eine AGA AusKp. Die Ausbilder und GrpFhr sind jedoch keine ausgebildeten Fernmelder, sie sind mit Masse Angehörige aus Kampftruppen wie PzGren oder FJg. Sie tragen alle IHR Barett und ihre Litzen, keine Spur von gelber Litze oder rotem Barett.
Bei den Stabsdienstsoldaten verhält es sich ähnlich. Dort sind viele unterschiedliche Litzen anzutreffen.
Ist das rechtmässig?
Bei den Ausbildern könnte ich es mir vorstellen das sie kommandiert sind für die Dauer der AGA.
Das wäre in der Tat eine denkbare Variante ....
Ja, Snake, das ist wirklich interessant, die Antwort ergibt sich allerdings ohne jeden Zweifel aus der ZDv 37/10...
Dort heißt es explizit in Nr. 402: "Soldaten des Heeres tragen das Barett in der Farbe, die für ihre Truppengattung vorgesehen ist". Sodann werden die Farben und die Zuordnung der jeweiligen TrGttg aufgeführt.
Anschließend hieran werden die Tragebestimmungen ausgeführt. Darunter, wie ich bereits sagte, dass alle Angehörigen der LLBrig und der LL/LTS das bordeauxrote "Fallschirmjägerbarett" und alle Angehörigen der D/F-Brigade das marineblaue Barett mit D/F-Brigadeabzeichen tragen, unabhängig von ihrer TrGttg. Sodann folgen Ausführungen betreffend der Trageweise in der GebJgBrig sowie für HUT im ZSan und der Musikkorps. Zum Schluss dieser Aufzählung folgt noch "Alle übrigen Soldaten tragen das Barett ihrer TrGttg. Bis zur Btl-/Rgt-Ebene (gilt nicht für Führungsunterstützungsregiment) wird jedoch einheitlich das Barett der Truppengattung des Verbandes getragen, zu dem die Soldaten VERSETZT sind.
Mit anderen Worten: Es kommt darauf an, wohin ein Heeresreservist beordert ist:
- Ist er im Bereich der SKB oder in einem Brigade-/Divisionsstab oder irgend einer anderen Dienststelle beordert, so trägt er das Barett seiner TrGttg mit dem dazugehörenden Abzeichen.
- Ist er in ein Bataillon/Rgt beordert, trägt er Litzen/Kragenspiegel seiner TrGttg und das Barett, das in dem jeweiligen Verband getragen wird. Also, z.B. in dem nämlichen, von Ihnen bezeichneten FmBtzl das korallenrote "Fernmelderbarett".
- Ist er in den Bereich ZSan beordert, trägt er Litzen/Kragenspiegel seiner TrGttg und das blaue "Sanitäterbarett" - unabhängig vom MobTrTl
- Ist er in eine LLBrig oder an die LL/LTS beordert, trägt er Litzen/Kragenspiegel seiner TrGttg und das bordeauxrote Fallschirmjägerbarett - unabhängig vom MobTrTl
- usw.
Ist doch eigentlich gar nicht so schwer... Hat aber auf keinen Fall irgendetwas damit zu tun, als dürfe man tragen, was man wolle oder was irgendein Vorgesetzter wolle.
Vor 3 Monaten lief mir ein ca. 55 jähriger Reservist mit Fallschirmjäger Barett über den Weg ... DstGrd "Jäger" .... in Anbetracht seines recht hohen Alters kam mir das ganze komisch vor ... so was hatte ich zuvor noch nie gesehen .... als er dann beim Warten auf das Schießen auch noch einen Schwächeanfall erlitt, krauste sich nicht nur bei mir die Stirn ....
Tja, dabei handelte es sich wohl um einen dieser Herren, die wir an anderer Stelle dieses Forums bereits mehrfach "am Wickel" hatten, als wir über den Reservistenverband sprachen.
Wenn ich jetzt mal das Alter dieses Herrn heranziehe, hat er gedient, bevor ich meinen Dienst antrat. Zu der Zeit (und bis definitiv Mitte der 1980er Jahre) wurden Wehrpflichtige mit dem niedrigsten Dienstgrad der Mannschaftslaufbahn nur dann entlassen, wenn sie wegen diverser Disziplinlosigkeiten aufgefallen waren oder ihre Dienstzeit mehr krank als gesund verbracht hatten.
In so einem Falle wäre Ihr Besipiel möglicherweise so jemand, der sich rehabilitieren möchte? Oder er hat schlicht vergessen, vor dem Schießen die Dienstgradschlaufen aufzuziehen, weil er den FA sonst privat bei der Gartenarbeit, beim Angeln oder der Jagd trägt... :)
Naja, Litzen trug er ;)
evtl ehemaliger Falli der NVA der sich als Reservist kleidungsmäßig der neuen Firma angepasst hat?
Wer weis ....
Ich konnte ihn leider nicht mehr interviewen, da er nach seinem "Schwächeanfall" recht schnell weg war ...
Vielleicht hatte er sich diese Veranstaltung als Ort zum Sterben ausgesucht, weil dann die Bundeswehr die Bestatungskosten übernimmt ;) ?
Oder war das jetzt wieder böse ;) ?
Zitat von: snake99 am 15. Dezember 2009, 10:23:12... Angehörige aus Kampftruppen wie PzGren oder FJg.
Willkommen bei der Show: Finde den / die Fehler ....
Ich weiß es, Ich weiß es !!!!!!!!!!!!111111elfelfelf
Das ...sch... vergessen? ;)
Zitat von: schlammtreiber am 15. Dezember 2009, 09:09:17
Zitat von: Daniboy003 am 14. Dezember 2009, 19:06:41
Aber die ZDVs werden nun wirklich nicht immer überall gelebt.
Die Bibel wird auch nicht immer überall gelebt, trotzdem bleibt sie das Wort Gottes, die Offenbarung, die in Stein gemeißelte Wahrheit. Und wer da wagt auch nur im Geringsten gegen sie zu verstoßen, sei es in Worten, Taten oder Gedanken, der sei verflucht, dem Fegefeuer und den ewigen Qualen der Hölle preisgegeben, allen Gläubigen zur Mahnung, und die Engel werden seiner spotten sieben Tage und sieben Nächte lang.
Und genau so verhält es sich auch mit der ZDV ;)
Richtig. Genau so wie Gott mich bei all meinen Fehlern sanktioniert wird man sanktioniert, wenn man die ZDVs nicht befolgt (zumindest die Teile, die einem nicht eh der gesunde Menschenverstand abverlangt) => gar nicht, zumindest nicht auf diesem Planet und in diesem Leben.
Zwei Fragen:
1. Was wollen Sie uns mit diesen "Exkrementen cerebraler Diarrhoe" mitteilen?
2. Warum kommen Sie nicht einmal zu mir zum Wehrüben? ich zeige Ihnen dann, dass man DOCH bestraft wird, wenn man Böses tut ;) !
Allerdings habe ich Sie ernsthaft im Verdacht, dass Sie da drauf stehen :D !
Zitat von: Daniboy003 am 15. Dezember 2009, 14:16:06
Genau so wie Gott mich bei all meinen Fehlern sanktioniert
Schon mal darüber nachgedacht, dass dieser unangenehm-peinliche winzigkleine Penis, der sein einsames Leben in Deinen Leutnantshöschen fristet, durchaus eine Strafe des gütigen Gottes mit erheblicher Wirkung im Diesseits sein könnte? ;)
Merke: Das männlichste aller Spiele ist der ...vergleich ;) ! Aber auch dabei wird einer den Kürzeren ziehen :D :D :D !
Zitat von: schlammtreiber am 15. Dezember 2009, 12:49:58
evtl ehemaliger Falli der NVA der sich als Reservist kleidungsmäßig der neuen Firma angepasst hat?
Zitat von: MediNight am 15. Dezember 2009, 13:36:07
Vielleicht hatte er sich diese Veranstaltung als Ort zum Sterben ausgesucht, weil dann die Bundeswehr die Bestatungskosten übernimmt ;) ?Oder war das jetzt wieder böse ;) ?
War es nicht!
Auch wenn er Falli der NVA war muss er mindestens einmal heil unten angekommen sein... In diesem Bewusstsein darf man mit 55 auch mal schwach werden :D!
Zitat von: MediNight am 15. Dezember 2009, 13:36:07
Vielleicht hatte er sich diese Veranstaltung als Ort zum Sterben ausgesucht, weil dann die Bundeswehr die Bestatungskosten übernimmt ;) ?
Oder war das jetzt wieder böse ;) ?
Ich schrei mich gerade weg :D :D :D
Zitat von: miguhamburg1 am 15. Dezember 2009, 12:18:58
Ja, Snake, das ist wirklich interessant, die Antwort ergibt sich allerdings ohne jeden Zweifel aus der ZDv 37/10...
Dort heißt es explizit in Nr. 402: "Soldaten des Heeres tragen das Barett in der Farbe, die für ihre Truppengattung vorgesehen ist". Sodann werden die Farben und die Zuordnung der jeweiligen TrGttg aufgeführt.
Ist doch eigentlich gar nicht so schwer... Hat aber auf keinen Fall irgendetwas damit zu tun, als dürfe man tragen, was man wolle oder was irgendein Vorgesetzter wolle.
So und jetzt denken wir nach... ein Reservist... welcher Truppengattung gehört er wohl an??? Also ich übe immer wieder in anderen Truppengattungen. Ich habe bereits 5 Barrets gesammelt. ICh änder doch hier nicht ständig die Farbe! Meine Meinung ist: REservisten können sich aussuchen, was sie tragen wollen, denn die Vorschriftenlage ist absolut uneindeutig!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Zitat von: MediNight am 15. Dezember 2009, 14:41:13
Zwei Fragen:
1. Was wollen Sie uns mit diesen "Exkrementen cerebraler Diarrhoe" mitteilen?
=> in Frage 2 kam dann offenbar der Verstand zum Zuge. ICh wollte ausdrücken, dass man in aller Regel für die Misachtung irgendwelcher ZDVs gar nichts zu befürchten hat. Der Grund dürfte darin liegen, dass niemand die Zeit hat, gefühlte 100.000 Seiten meiner Ansicht nach überwiegend schlecht geschriebenen Juristendeutschs auswendig zu lernen... Und wie gesagt - die meisten Inhalte der ZDVs sind durch gesunden Menschenverstand erfüllbar (wie beispielsweise "beim Erreichen tieferen Wassers hat der Soldat zu schwimmen" oder so ähnlich)
2. Warum kommen Sie nicht einmal zu mir zum Wehrüben? ich zeige Ihnen dann, dass man DOCH bestraft wird, wenn man Böses tut ;) !
=> Gerne. Sie würden merken, dass ich ein pfunds Kerl bin, mit dem man abends auch mal ein zwei Bier trinken kann und der 11 gerade sein lassen kann.
Allerdings habe ich Sie ernsthaft im Verdacht, dass Sie da drauf stehen :D !
Sie sind und bleiben ein dummer Bub, der entweder nicht lesen kann, oder aber nicht verstehen will! Die von "Miguhamburg1" zitierte Vorschrift ist eindeutig und ein "Wunschkonzert" für Reservisten ist darin definitiv nicht zu finden!
Auf Ihr Niveau begebe ich mich nicht hinab, denn das ist entweder nicht vorhanden oder aber dermaßen unterirdisch, dass ich es nicht finden kann! Für mich ist bei derartig an den Tag gelegter Beratungsresistenz hier "Ende Gelände"!
@medinight - jetzt machen wir doch einmal eine gemeinsame Übung. Wo kann ich sie denn treffen? (gerne auch via private mail melden!) und ich finde trotzdem, dass die Vorschrift Raum zur Interpretation offen lässt.
pfunds Kerl, Bier trinken?
Ist unser "lustiger" Leutnant etwa hier wieder am Werk? Der sich gerne bis an die Zähne bewaffnet und von seinen Untergebenen durchs Gelände tragen lässt?
Wo Sie mich treffen können? Da wollen Sie ja gar nicht hin, wo ich bin!
Mich können Sie ab Januar 2010 in Afghanistan antreffen, wo ich die deutsche Demokratie verteidige und dafür sorge, dass Ignoranten wie Sie weiterhin Ihren geistigen Müll verbreiten dürfen!
Gute Nacht, Deutschland!
- vorerst dicht -
der User
Daniboy003
wurde wegen akutem trolling aus dem Forum verbannt !!!!!!
und dehalb kann man den Thread auch wieder aufmachen :-)
Sagt mal, war Dannyboy003 der Leutnant d.R. der hier schon mal vor einigen Wochen sein Unwesen getrieben hat? Als er gestern "das Bier trinken erwähnte" und "11 gerade lassen", kam mir der Tonfall sehr bekannt vor ...
Wahrscheinlich nicht - zumindest nach derzeitiger Informationslage ;)
Es gibt eben mehr als einen Vollpfosten in Deutschland ::)
Aber von solchen dummen Jungen laufen leider zu viele bei den Resis rum, die den Ruf der wirklich guten stark beschädigen. Alle Resis werden wegen solchen Birnen in einen Sack gesteckt und abgestempelt.
Das regt mich richtig auf!
Und dann sein zweiter Beitrag hier im Forum von wegen Abzeichen.
Ich kann nur an alle Reservisten appelieren bei den DVag auf solch gravierenden Verstöße zu achten und mit einem kameradschaftlichen Hinweis das Problem zu beheben. Was bei DVag's toleriert wird dann in die Truppe getragen, wo es auch schon nicht immer mit rechten Dingen zugeht.
Ich kenne es nur so, dass "der Reservist" alleine schon kritisch von der aktiven Truppe angesehen wird. Warum und wieso haben wir hier ja schon ausführlich in anderen Threads diskutiert ... Stichwort "3S Resi" etc. Es ist einfach so ....
Während meiner aktiven Dienstzeit war man nie davon sonderlich begeistert, wenn sich mal wieder ein Reservist zur WÜ angekündigt hat.
Wer jedoch als Reservist engagiert durch Leistung und Kompetenz positiv in Erscheinung tritt, der wird sofort akzeptiert und man arbeitet auf Augenhöhe zusammen. Wer jedoch negativ in Erscheinung tritt, weil er meint durch sein "Reservistsein" Ausnahmen in Anspruch nehmen zu müssen, der wird immer seiner Akzeptanz hinterher laufen ;)
Mir sind als "Reservisten" sehr oft ehemalige Berufssoldaten sehr positiv aufgefallen! Zum Beispiel der Kamerad OStFw d. R. der seit Jahren unseren Spieß vertritt, wenn diese im Urlaub, auf Lehrgang oder gar im Einsatz ist! Diese Leute wissen einfach, "wo der Hammer hängt" und sind definitiv keine "3 S"- oder gar "4 S"-Reservisten!
Ansonsten hat "snake99" natürlich vollkommen recht!
das einzigste wodurch resis auffallen dürfen
ist der dienstgrad, der nicht mit dem alter zusammenpasst ;)
35 jährige stuffze
40jährige HptFw
und so weiter
was mir allerdings auch schon oft aufgefallen ist -
das die meisten aktiven resis sowohl militärisch als auch körperlich fitter sind als die jungen heutzutage ;)
Zitat von: bayern bazi am 16. Dezember 2009, 12:22:37
was mir allerdings auch schon oft aufgefallen ist -
das die meisten aktiven resis sowohl militärisch als auch körperlich fitter sind als die jungen heutzutage ;)
Vielleicht liegt das daran, das "damals" noch etwas andere Wertvorstellungen galten ;)
was ist denn ein 3S Reservist?
Liebe Kameraden,
zum Thema "Ansehen von Reservisten in der Truppe" muss ich zu einigen der letzten Postings doch Anmerkungen machen! Holgi sagte: "Aber von solchen dummen Jungen laufen leider zu viele bei den Resis rum, die den Ruf der wirklich guten stark beschädigen. Alle Resis werden wegen solchen Birnen in einen Sack gesteckt und abgestempelt." Und Snake ergänzte: "Ich kenne es nur so, dass "der Reservist" alleine schon kritisch von der aktiven Truppe angesehen wird. Warum und wieso haben wir hier ja schon ausführlich in anderen Threads diskutiert ... Stichwort "3S Resi" etc. Es ist einfach so ...."
Mir ist nicht klar, aus welcher Zeit diese Ansichten stammen. Denn im Gegensatz zu früheren Zeiten, in denen die Reservisten wirklich oft als 5. Rad am Wagen angesehen wurden, weil sie dann irgendwann zum "Kriegsspielen" an irgendwelchen freilaufenden Übungen teilnahmen und dann in die vollzählig vorhande Truppe irgendwie "integriert" werden mussten erfüllen sie heute doch nun wirklich im wahrsten Wortsinn "Ersatzdienst". Unsere beiden Brigadestäbe könnten zum Beispiel ihre Aufträge ohne - auf manchen DP durchgehende - Bestückung mit wehrübernden Offz und Fw überhaupt nicht durchführen. Und auch hier im KdoStab sind auf den verschiedensten DP Offz und Fw der Reserve eingesetzt - von der Mitwirkung in Kontingenten mal ganz zu schweigen.
Und mir begegnen seit Jahren mit ganz wenigen Ausnahmen engagierte, wache, fachkompetente und unglaublich fleißige Reserveoffiziere und Unteroffiziere, die uns Aktiven wirklich zurecht auf gleicher Augenhöhe gegenübertreten können und für uns immer ansprechbar sind und Vakanzen fast zeitlich lückenlos ausgleichen können!
Das ist sehr schön, auch mal einen positiven Beitrag über Reservisten von einem aktiven Soldaten zu hören :)
Zitat von: Turmherr am 22. Dezember 2009, 09:15:29
was ist denn ein 3S Reservist?
schießen
saufen
schnacken(reden)
Schacken könnte auch durch "Schei..... erzählen" ersetzt werden .... sorry, für die Deutlichkeit, aber auf einige "Spezialisten" trifft es leider zu.
die es überall gibt. Im Kegelclub, Gesangsverein, bei den LKW-Fahrern, im Büro ....
Die Reservisten sind halt mal ein Querschnitt der Gesellschaft.
@ bayern bazi und snake:
Meinen Soie mit Blick auf die von Ihnen bezeichneten "3 S Kameraden" eventuell viel mehr die, die als unbeorderte Reservisten im Reservistenverband Krieg spielenden Erwachsenen in Flecktarn????
Ist dies weit überwiegend so, dann wäre meine Anregung, dies auch deutlich zu machen, etwa "Verbandsreservisten" oder so...
Zitat von: miguhamburg1 am 22. Dezember 2009, 11:09:25
@ bayern bazi und snake:
Meinen Sie mit Blick auf die von Ihnen bezeichneten "3 S Kameraden" eventuell viel mehr die, die als unbeorderte Reservisten im Reservistenverband Krieg spielenden Erwachsenen in Flecktarn????
Ist dies weit überwiegend so, dann wäre meine Anregung, dies auch deutlich zu machen, etwa "Verbandsreservisten" oder so...
Ja, ich meine genau die :) Auf den DVags erlebt man hin und wieder die "dollsten" Storys mit denen ....
Ich wollte nur mal anmerken, dass der VdRBw noch niemals eine DVag veranstaltet hat ;9 ! Das tut immer die Bundeswehr! Deswegen heisst es auch "Dienstliche Veranstaltung"!
Allerdings muss ich zugeben, dass sich der Kreis der "4 S"-Reservisten (Schwärzten, Saufen, Schiessen, Schlauchbootfahren) nahezu ausschließlich aus den Mitgliedern dieses eingetragenen Vereins zusammensetzt!
To make a long story short: They are a pain in the ass ;) !
Stimmt, hab es korrigiert ;)
ok, vielen Dank für die Klarstellung. Dann sollten Sie bei weiteren Postings das auch so kennzeichnen, um Missverständnisse auszuschließen!!!
Das wäre in der Tat ein guter Vorschlag :)
ups, jetzt ist das was ich gerade geschrieben habe versprungen. Was ich sagen wollte: ich sehe das auch so, dass Reservisten bei der BW derzeit wirklich gebraucht werden. Ich selbst bin Reservist und kann das nach ca. 20 Wehrübungen verteilt über 15 Jahre ganz gut beurteilen. Die Lage hat sich schon verändert. Früher war Reserve wirklich eher Urlaub und Bespaßung, heute arbeiten Wehrübungen regelmäßig in Arbeit aus. Was an sich ja gut ist, da man gefordert wird. ABER: was machen wir, wenn der Bund wirklich RESERVEN braucht? Z.B. im Falle eines richtigen Krieges? Wie kann man die Bundeswehr so ausgestalten, dass sie ohne Reservisten nicht mehr funktioniert? Das ist schon bedenklich. Das Gesagte hat zwar mit dem Thema eigentlich wenig zu tun - es zeigt aber eine Einstellung. Wer sich nur um das Barett kümmert hat die falsche Einstellung. Darum geht es nicht. Als Reservist hat man treu zu dienen - wie jeder andere Soldat auch. Das tue ich. Und darauf bin ich bei jeder Übung stolz.
Zitat von: bayern bazi am 16. Dezember 2009, 12:22:37
das einzigste wodurch resis auffallen dürfen
ist der dienstgrad, der nicht mit dem alter zusammenpasst ;)
35 jährige stuffze
40jährige HptFw
und so weiter
was mir allerdings auch schon oft aufgefallen ist -
das die meisten aktiven resis sowohl militärisch als auch körperlich fitter sind als die jungen heutzutage ;)
Nun, in der aktuellen Y ist ein Bild von einem 39-jährigen Berussoldat als HptFw.
Und damit haben Sie einen wunden Punkt gefunden, "Holgi33"!
Fakt ist, dass man heute nach 8 Jahren zueghörigkeit zur Bundeswehr und mit 5 sog. "Feldwebeljahren" Hauptfeldwebel werden kann! Fakt ist auch, dass ich in meiner Einheit sowohl 28-jährige als auch 40-jährige HptFw habe!
Weiterhin ist Fakt, dass man (derzeit) erst nach 16 "Feldwebeljahren", also frühestens 16 Jahre nach der Beförderung zum Feldwebel, Stabsfeldwebel werden kann und nach frühestens 19 Feldwebeljahren zum Oberstabsfeldwebel befördert werden kann! Somit wird also der zum frühestmöglichen Termin zum HptFw beförderte Kamerad mindestens 11 Jahre diesen Dienstgrad tragen, bevor es weiter geht! Und wir alle wisen, dass die Haushaltstitel für Beförderungen auch nicht auf den Bäumen wachsen und dass defintiv nicht alle Kameraden termingerecht befördert werden können!
Ach ja, mir ist noch etwas aufgefallen: In der aktuellen Version der Soldatenlaufbahnverordnung (SLV), die notwendig war, wegen dem Ärger mit der ZDv 20/6 (Beurteilungssystem) ist im § 18, Abs. 2, nur noch von 16 Jahren seit der Beförderung zum Feldwebel die Rede! Ich denke mal, dass hier in absehbarer Zeit eine neue Version der ZDv 20/7 heraus kommen wird, die sich diesen Vorgaben ein wenig anpassen wird!
Miguhamburg1, wissen Sie da schon etwas? Können Sie sich ein wenig "umhören", was die "20/7-Päbste" im BMVg da gerade "ausbrüten" ;) ?
Zitat von: MediNight am 22. Dezember 2009, 14:43:46
Miguhamburg1, wissen Sie da schon etwas? Können Sie sich ein wenig "umhören", was die "20/7-Päbste" im BMVg da gerade "ausbrüten" ;) ?
evtl auch wie es für reservisten aussieht ;)
da wurde ja bei der letzten änderung die altersgrenze/beförderung zum Fw d.R. über 30 gekippt
wobei der "alte Uffz" den selben ausbildungsstand hatte wie der "neue Fw" ;) - GrpFhr
Tragisch, da sich meine Beförderung zum Feldwebel noch bis mind. 01/2011 herauszieht mangels Stehzeit habe ich in diesem Fall auch nichts mehr von der Verkürzung! Ich werde 1 Jahr zu spät befördert da ich jetzt 44 Jahre bin.
Aber schön dass andere Kameraden davon provitieren!
Lieber "Holgi33", laut ZDv 20/7, Ziffer 204, heisst es unter anderem:
"... Die in Nr. 201 genannten Personen dürfen bis zum Ablauf des Jahres, in dem sie das 58. Lebensjahr vollenden, zu einem Offizier-, Unteroffizieroder Mannschaftsdienstgrad befördert werden. ..."
Wenn ich jetzt von diesen 58 Jahren, die 16 Feldwebeljahre abziehe, die derzeit notwendig sind, um Stabsfeldwebel werden zu können, dann komme ich auf ein Alter von 42 jahren!
Somit ist für Sie dieser Zug bereits jetzt abgefahren, es sei denn es käme eine Änderung der ZDv 20/7, die für die Beförderung zum "Staber" z. B. nur noch 14 Feldwebeljahre fordert ;) !
Genau das habe ich mit meinem Posting ausgesagt, jedoch hätte ich vor einem Jahr bereits Feldwebel werden müssen.
Somit werde ich max. Hauptfeldwebel ... stört mich aber nicht ... nur die Leistung zählt!
Lieber medinight und bazi, .... "Auftrag verstanden".... :) Werde Silvester mal einen Kameraden, mit dem wir zusammen feiern werden, fragen, was da so im Busch ist. Der ist StAL im FüS und hat gute Drähte zur Abt. PSZ...
Melde mich dann hierzu wieder, wenn ich mehr weiß!
Lieber "Miguhamburg1", ich würde es doch nie wagen, Ihnen einen Auftrag zu erteilen ;) ! Wir sind vermutlich in der gleichen Besoldungsgruppe anzutreffen und werden wohl beide bald den Anfangsbuchstaben wechseln ... ;) ! Und da gibt man doch niemandem "Aufträge", oder ;) ?
Eben deshalb habe ich mir das doch erlaubt :) :), Herr OTA!
Na, im Ernst, ich habe davon noch nichts a.d.D. erfahren und auch mein G 1 auf seinem Strang noch nichts. Aus dem, was ich hier lese, erscheint die Überarbeitung/Harmonisierung aber eher eine Frage der Zeit, als eine des Prinzips zu sein....
Insofern habe ich Ihre Anregung sehr gerne aufgegriffen, mal sehen, was die davon wissen, die näher am Geschehen arbeiten...
Ach ja, last but not least wünsche ich Ihnen und Ihrer Familie ein schönes, harmonisches und ruhiges Weihnachtsfest, (bei dem Sie die Muße haben werden, darüber nachzudenken, welche Karosse einer deutschen Nobelmarke Sie sich zulegen wollen... :), eine guten Rutsch und Glück ab! im Einsatz... Behalten Sie beide Beide fest auf dem Boden - und mal sehen, was meine neue Verwendung ab Februar mit sich bringen wird - womöglich werden wir den einen oder anderen Abend gemeinsam im Feldlager verbringen können und brauchen dann nicht unser elektrische Kiste hier...
Oh, unsere beiden Stabsoffiziere werden doch wohl nicht erkennen lassen, welchen Rang sie haben ;)
Zitat von: bayern bazi am 22. Dezember 2009, 15:13:16... evtl auch wie es für reservisten aussieht ;)
Da Baze wui a no Staber wern, oda ;) ?
Sie sind doch HptFw d. R., wenn ich das richtig in Erinnerung habe, bayern bazi?
freile ;)
bin übrigens ab januar auch nur sporadisch da ;)
werd mal wieder im ausland überwintern ;)
Wo denn? Afghanistan?
da ist mir die offiziersdichte vom forum zu hoch ;)
wieder mal aufn balkan
Na ja, Balkan heisst entweder EUFOR im Camp Butmir, wobei da das Kontingent in den letzten Jahren ständig zurück gefahren wurde, oder KFOR, jetzt schon im "Landser-Jargon" Bad Prizren genannt ;) !
Dann trotzdem viel Soldatenglück im Einsatz!
das von eufor weiß ich
war selber einer von den kameraden die in mostar den schlüssel umgedreht haben ;)
geh wieder nach prizren
Na, Bayern Bazi, dann mal gutes Gelingen auf dem Balkan!!!
@ Großer Leviathan, ich habe hier im Forum noch zu keinem Zeitpunkt verschleiert oder vermieden zu benennen, ich bin Oberst i.G.!
Dann passend an dieser Stelle an die 3 Kameraden die uns verlassen ein frohes Weihnachtsfest mit den Familien und für 2010 im Einsatz viel Soldatenglück und noch mehr Gesundheit!
Ach, übrigens, Medinight, das hatte ich übersehen... Mein derzeitiger DP ist bereits mit dem anderen Buchstaben verbunden, da ich Ihre Buchstaben-/Zahlenkombination als Abteilungsleiter unterstellt habe...
Macht nichts, meiner auch :D ! Ich warte nur noch auf die "Beförderung"!
Ach ja, steht eigentlich das "Migu" in Ihrem Nick für Mikojan-Gurewitsch oder hätten Sie es dann doch mit "MiG" abgekürzt ;) ?
Lieber Bazi,
dann alles Soldatenglück für Dich auf'm Balkan
und's tippen net vergess'n, jetzt wo ich Dich grad so schön im Visier hab, und schon die ganzen 203-er Rohre auf Dich eingerichtet sind ;D
@ medinight: Jaja, das mit der Mitnahme der HH-Stelle durch den Vorgänger, ist schon ärgerlich!!! Ich hatte wirklich Glück und wurde gleich auf die entsprechende Stelle eingewiesen... Dafür hatte ich das Pech, als ich BtlKdr wurde, und mein Vorgänger seine A15 mitnahm...
Und mein Nick stammt noch aus meinen OA-Zeiten und setzt sich aus Teilen meiner Vor- und des Nachnamens zusammen...
@miguhamburg: Alles klar, und danke für die Information. :)
Zitat von: AriFuSchr am 23. Dezember 2009, 10:18:38
Lieber Bazi,
dann alles Soldatenglück für Dich auf'm Balkan
und's tippen net vergess'n, jetzt wo ich Dich grad so schön im Visier hab, und schon die ganzen 203-er Rohre auf Dich eingerichtet sind ;D
an alle danke
und zu teil 2 des postings
der größte feind der infanterie ist die eigene ari
sch.... zu kurz
Das war schon "damals" so:
"Die deutsche Infanterie fürchtet nur Gott und die deutsche Artillerie!" :D :D :D
Wie hat mir das einmal ein Artillerist erklärt ;) ? Für die Artillerie gibt es weder Freund noch Feind, sondern maximal lohnende Ziele :D !
"Wenn das Feuer nur gut im Ziel liegt hört man nie Beschwerden - entweder war es wirklich der Feind, oder zumindest sind keine Zeugen mehr da die anderes behaupten können" ;D
Hehe, kannst ja mal den Amis diese Frage stellen :D
Man munkelt, die haben sich schon mehr als einmal selber über den Haufen geschossen :D
Das ist kein Privileg der Amis. Friendly fire ga es in allen größeren Konflikten, egal ob Napoleon, WK1, WK2,...
Zitat von: snake99 am 15. Dezember 2009, 12:49:55
Naja, Litzen trug er ;)
Es könnte ein Förderer gewesen sein, die laufen als Schulterglatze herum und tragen das, was sie schön finden.
Meistens kommen sie aber in einer Fantasieuniform.zB schwarze Hose mit alten grünen Parka, offizielle dürfen Sie keine Uniform tragen..
Zitat von: MediNight am 22. Dezember 2009, 14:43:46...
Ach ja, mir ist noch etwas aufgefallen: In der aktuellen Version der Soldatenlaufbahnverordnung (SLV), die notwendig war, wegen dem Ärger mit der ZDv 20/6 (Beurteilungssystem) ist im § 18, Abs. 2, nur noch von 16 Jahren seit der Beförderung zum Feldwebel die Rede! Ich denke mal, dass hier in absehbarer Zeit eine neue Version der ZDv 20/7 heraus kommen wird, die sich diesen Vorgaben ein wenig anpassen wird!
Miguhamburg1, wissen Sie da schon etwas? Können Sie sich ein wenig "umhören", was die "20/7-Päbste" im BMVg da gerade "ausbrüten" ;) ?
Miguhamburg1, gibt es da schon neue Erkenntnisse ;) ? Ich will ja nicht hetzen, aber ich fliege nächste Woche ... :D !
Ja, lieber Kamerad vor dem Abflug,...
seit gestern übernehme ich ja nun meinen schönen neuen DP als StAL FüS, da mein DP-Wechsel infolge des Revirements an der Spitze FüS deshalb notwendig wurde, weil mein DP-Vorgänger schnell auf einen Zweisterne-DP versetzt werden muss, weil man Größeres mit ihm vorhat ... :). Mit Übergabe CdS/Übernahme in B und BN hatte ich Ihr und das Anliegen einiger Kameraden tatsächlich vergessen.
Wie bereits durch den Kameraden im FüS Silvester bestätigt, wird derzeit intensiv an einer Überarbeitung der 20/6 - und infolge davon Harmonisierung aller damit zusammenhängender Vorschriften und Erlasse gearbeitet. Der Federführer beabsichtigt, die hierfür notwendigen Arbeiten bis zum Ende des II. Quartals 2010 durchführen zu können.
Ihnen noch ein schönes "Kuschelwochenende" daheim, einen guten Transfer nach KÖLN, Flug nach TERMEZ, Transfer nach .... und Soldatenschwein im Einsatz!! Lassen Sie mal zwischendurch von sich hören hier - ich würde Sie sonst doch vermissen!!
MiGu, die 20/6 ??? ? Die ist doch erst brandneu gewesen und wegen deren Änderungen wurde dann die SLV angepasst? Oder war das eine "Freudsche Fehlleistung" und Sie meinten die ZDv 20/7, auf die wohl der von mir aus dem § 18 SLV zitierte Auszug direkteren Einfluß hat ?
Na ja vielleicht kann ich dann im dritten Quartal ein paar "alten Reservisten" eine Freude machen und sie doch noch zu Stabsfeldwebeln d. R. befördern ;) !
Und wenn ich den Rest Ihres Postings lese, werden wir hier demnächst wohl den ersten "Goldfasan" haben, oder ;) ? Meine nächste Versetzung ist auch schon "bekannt", na ja, wie üblich allen außer mir (offiziell!) ;) ! Ich werde in ein Amt gehen und mir dort in "gesicherter Armut" bei B3 ein paar Jahre meines Lebens um die Ohren schlagen müssen ;) ! Dass ich nicht zu schnell nach oben ziehe, dafür sorgt schon die dicke Kalkschicht, die sich über mir gebildet hat :D !
Lieber Medinight,
ja, da haben Sie vollkommen recht, das war nich Altvater Freud, sondern mein Finger, der sich in der Taste verirrt hatte, Sie haben die richtige Vorschrift aufgeführt... :)
Stimme ich mit Ihnen überein, dass es als Offz einfach wunderschön ist, verdiente Aktive und Reservisten zu befördern? In deren überraschte Gesichtern zu sehen, zu merken, dass sie augenblicklich wachsen und einfach stolz sind, so vor ihren Kamerad/innen zu stehen? Ich war die letzten 20 Monate originär nur für die (vielen) Offze meines Kdo verantwortlich. Aber in Absprache mit Chef und Spieß Stabskompanie habe ich erreicht, dass ich zumindest bei den HF/SF/OSF-Beförderungen als Gast dabei sein konnte, wenn sie in meinen Stabsabteilungen Dienst taten. Das werde ich mit Sicherheit vermissen. Auf meinem neuen DP tut sich im Allgemeinen nicht viel in dieser Hinsicht.
Na, seien Sie froh, dass Sie in den nächsten Monaten noch mal frischen Truppenwind um Ihre Ohren bekommen, AMT hört sich nach meinen Erfahrungswerten IMMER schlimm an, Sie Armer! Und was Ihre Vermutung bezüglich mich angeht, werden Sie richtig liegen. Am Montag darf ich mich jedenfalls mit meiner Frau bei Herrn Admiral Kühn melden. Da wir beide dies Prozedere ja bereits kennen, können wir beide jetzt vermuten... Aber unabhängig davon, dass Goldfasane wirklich schöne Vögel sind, bezüglich Menschen in Ämtern scheint mir dieser Begriff allerdings schon belastet ... ;D
Der Anfang einer wunderbaren Freundschaft ;D
Na dann ;) ! Gratulieren tu ich aber erst, wenn es so weit ist ;) !
Und ... mir wäre AMK auch lieber als AMT :D !
Schlammtrieber, Sie sind ein altes Lästermaul ;) !
Zitat von: MediNight am 08. Januar 2010, 15:39:12
Schlammtrieber, Sie sind ein altes Lästermaul ;) !
Wir sollten uns darauf verständigen, dass das "alt" in diesem Fall wirklich unangebracht ist :).
Eigentlich ist es eine Sauerei,nach 16 Feldwebeljahren als Reservist(bei aktiven kann ichs noch verstehen)erst zum Stabsfeldwebel befördert werden zu können,früher galten mal 12Jahre Standzeit,wenn man seinen Feldwebellehrgang nach dem 32sigsten Lebensjahr machte,die Regelung fand ich besser.Wenn ich soweit mal bin 2021 bin ich 54 Jahre,ob ich mir das dann noch als mob-Reservist antue weiss ich noch nicht.Andere leben in dem alter schon gar nicht mehr :'(
Wenn das eine Sauerei ist, dann sage ich lieber nicht, was es ist einen über 4 Jahre alten Thread auszugraben.
Wenn jetzt in jedem Thread die gleiche Leier kommt und weiter Leichenschändung betrieben wird, dann müßen wir leider Verwarnungspunkte vergeben!
ZitatEigentlich ist es eine Sauerei,nach 16 Feldwebeljahren als Reservist(bei aktiven kann ichs noch verstehen)erst zum Stabsfeldwebel befördert werden zu können,
Merken Sie den Fehler? Es wurde Zeit, dass die SLV für Reservisten angepasst wurde, damit man eben nicht mehr Feldwebel "durch Handauflegen" werden konnte sondern erst nach entsprechender Laufbahnprüfung. Vorher war das nämlich schlicht
Ungleichbehandlung gegenüber den Aktiven.
Ansonsten: Taschentuch oder auf'n Arm? ::)
Mann, Mann ...